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Question architectes

Ce sujet comporte 24 messages et a été affiché 3.285 fois
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Env. 400 message Lot
Je me lance car je ne sais plus quoi faire.
Fin 2006, nous avons flashé sur un terrain qui, après négociation rentrait parfaitement dans notre budget (2250 m² pour 25000 euros). Nous avons fait quasiment attention à tout (coût des viabilisations, tout à l'égout ou pas...) sauf à une chose dont nous avons été informés le jour de la signature de la vente définitive : notre terrain est dans une zone ABF.

On nous a alors conseillé de passer par un archi car le PC avait plus de chance de passer. De tout façon, ça nous semblait logique car vu les directives de cette zone (toit à pente 100% notamment), notre plan initial ne correspondait plus.

Nous avons ENFIN les idées des 2 architectes contactés:
- 1/ Plan reçus dans un délai de 2 mois après demande. Plan très recherché et original tout en s'accordant totalement avec la reglementation. Le côté négatif, ne va pas négocier avec les ABF. Cout: 2400€.
- 2/ Plan reçus 2 mois et demi à peine finis et rien d'original. En gros, tout est à jeter MAIS connaît les ABF et va négocier. Coût: 5500€.

Que vaut-il mieux? Quelqu'un qui négocie ou pas? Les délais me paraissent astronomique, qu'en pensez-vous?

Merci d'avance!
Depuis le 09/07/08, autoconstruction de notre maison en monomur..A suivre sur http://www.forumconstruire.com/recits/recit-3425.php
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis constructeur de maisons du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Env. 900 message Rabastens (81)
Si le premier projet vous correspond mieux, allez voir l'ABF. Et tentez de savoir ce qui serait le mieux pour obtenir le PC rapidement.

Après en ce qui concerne les tarifs, a priori, ils connaissent bien les ABF et savent combien de temps ils vont y passer donc le montant me parait être justifié. Mais ce n'est que mon avis (d'architecte).
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +17 ans.
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Super bloggeur Env. 2000 message Neoules (83)
quelque chose m'échappe ...?
les archis ont déja fait les plans ?
sans que tu les payes ?
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Env. 400 message Lot
En fait, beaucoup d'architectes dans notre région font la première étude gratuitement. A savoir, ils vont sur le terrain et malgré le temps q'uils passent à nous écouter et à travailler, c'est gratuit.
Par contre, maintenant, on va s'engager avec un des deux et c'est là qu'on va commencer à payer.
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Env. 900 message Rabastens (81)
Vous avez de la chance, car cela n'est pas partout pareil. A mon humble avis choisissez le plan qui vous plait sinon, vous risquez de vous en vouloir.

Mais allez voir l'ABF avant de vous engager définitivement.
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Super bloggeur Env. 2000 message Neoules (83)
+1 avec pcamliti...
pour info dans le var mon archi m'a pris 22€ HT/M2
en gros 6000€ avec constitution du dossier de permis complet.
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Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
Je choisirais le premier, celui qui a sorti un projet vraiment bien.
Quant a la soit disante connaissace des ABF du second, c'est ptet juste un petit argument pour que vous soyez tenté de le choisir.
Rien ne dit qu'au final c'est pas son projet qui pose probleme et pas celui de l'autre qui sera bon du premier coup.
Présenté comme ca, ce serait une erreur de choisir le second uniquement pour cette histoire des ABF.
BrickBroc
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Briques et broc - Faire construire et aménager
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Contrat avec maitre d'oeuvre - Emménagement mi-2005. Encore des trucs a faire du cote du garage et de quelques bricoles interieures et exterieures.
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Env. 900 message Rabastens (81)
+1 brick... le projet prime sur le reste, votre bien être avant tout.
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Env. 400 message Lot
Je suis bien d'accord avec vous et comme je disais, le seul point qui me ferait pencher pour le second, c'est être appuyée par un archi pour les ABF.

Avez-vous des expériences avec les ABF et sont-ils aussi "fermés" que beaucoup le disent? Je m'en fais une montagne...

Autre chose. Quels sont les délais raisonnables pour rendre des premiers plans et dans un second réfléchir au projet?

Merci pour vos réponses.
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Env. 900 message Rabastens (81)
Pour réaliser un projet; il faut compter raisonnablement 4 à 6 semaines minimum suivant les difficultés et la surface,ensuite il faut y réfléchir et analyser vos plans. Si vous réalisez moins que cela vous risquez de ne pas tout intégrer.

Concernant l'ABF, ils sont souvent difficiles mais si votre argumentaire tient la route et votre projet sympathique, il ne feront que quelques modifications mineures. Consultez les préalablement au dépôt du PC, ce qui évitera les mauvaises surprises.

Wink
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Env. 70 message Alpes Maritimes
En ce qui concerne les ABF, en ce qui me concerne, j'avais rencontré un architecte conseil de la ville ou je fais construire.

Du coup comme il avait l'habitude de travailler avec eux il a pu m'aiguiller sur ce qui pouvait passer ou pas.
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Env. 900 message Rabastens (81)
Lionelm06 a écrit:En ce qui concerne les ABF, en ce qui me concerne, j'avais rencontré un architecte conseil de la ville ou je fais construire.

Du coup comme il avait l'habitude de travailler avec eux il a pu m'aiguiller sur ce qui pouvait passer ou pas.


+1 cela vous prendra un peu de temps avant mais vous évitera de vous recevoir un refus (toujours pénible).
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Env. 400 message Lot
Juste un petit mot pour vous donner la suite.

Nous avons annulé l'achi le plus cher qui nous avait déçu et relancé le premier. Aucun regret car quand j'ai appelé pour annuler, il allait nous contacter pour repousser d'un mois W00t le prochain RDV...pas sérieux!

Nous allons donc nous mêmes négocier auprès des ABF, on croise les doigts!
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Env. 900 message Rabastens (81)
Bonne chance et préparez un dossier lisible afin de ne pas vous laisser perdre... Wink
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Env. 3000 message Moret Sur Loing (77)
celine46 a écrit:Avez-vous des expériences avec les ABF et sont-ils aussi "fermés" que beaucoup le disent? Je m'en fais une montagne...


Nous faisons construire sous ABF aussi mais dans un lotissement. Au départ on pensait que cela allait être galère et puis non. Accord PC en un mois et demi avec peu de prescription (couleur menuiserie, crépis et tuile) Bref a part que leur couleur sont moches pas grand chose. Biggrin

Bon c'est vrai que comme nous sommes en lotissement, il y a eu d'abord un réglement de lotissement validé par ABF, et les demandes de permis de construire devait être validée par un architecte coordinateur.

Je serais toi, je demanderai directement au ABF leurs restrictions ou leurs prescription dans cette zone. Ce sera à mon avis un gain de temps mais aussi d'argent et je pense qu'ils te répondront sans problème. Après je pense que tout va dépendre du pourquoi la zone est classé ABF.
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Env. 400 message Lot
Merci pour ta réponse.

Pour t'expliquer, nous sommes à moins de 500m d'une église classée mais nous ne la voyions pas du tout et nous sommes quasiment à la limite du périmètre.
On avait cru comprendre que côté église, il fallait respecter les normes ABF (forte pente, lucarne) et de l'autre côté, on pouvait faire quasi ce qu'on voulait à savoir mettre des baies vitrées notamment...

De toute façon, nous avons pris une décision, on revoit notre archi pour finaliser un plan et on prend rdv aux abf pour en discuter.
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Env. 900 message Rabastens (81)
+1 AlainE
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Env. 3000 message Moret Sur Loing (77)
celine46 a écrit:De toute façon, nous avons pris une décision, on revoit notre archi pour finaliser un plan et on prend rdv aux abf pour en discuter.


Je serais toi je ferais l'inverse cela éviterait de devoir recommencer les plans en fonction de la réponse des ABF.

Si vous êtes en limite de la zone et que vous n'avez pas de vu direct de l'église, je pense qu'ils ne devraient pas être trop chiant. Nous on est à 200m de l'église (voir avatar ou notre site) qui plus est, en plein dans l'alignement.

Je pense que ça doit aussi beaucoup dépendre des personnes aux ABF. Certains peuvent être beaucoup plus conciliante que d'autres. Bref, passe leur un coup de fil. Ca ne mange pas de pain et ça t'évitera de faire des choses inutiles Happy
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Env. 1000 message Quelque Part En Bourgogne, Au Milieu Des Vignes (21)
Je ne comprends pas, ce n'est pas à l'architecte de voir directement les ABF pour voir ce qu'il est possible de faire ou pas.
Je suis étonné qu'il te laisse te débrouiller tout seul pour "négocier". C'est un peu gonfler et un peu facile je trouve.
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Super bloggeur Env. 1000 message Nailloux (31)
3rr0r404 a écrit:Je ne comprends pas, ce n'est pas à l'architecte de voir directement les ABF pour voir ce qu'il est possible de faire ou pas.
Je suis étonné qu'il te laisse te débrouiller tout seul pour "négocier". C'est un peu gonfler et un peu facile je trouve.


Nous c'est ce qui s'est passé. Notre archi a pris RDV avec l'ABF, qui lui de toute façon préfère souvent discuter avec des archi, surtout quand il s'agit de DEFENDRE un projet, je pense que c'est lui qui est le plus à même de la faire.

Grâce à ça nous avons obtenupas mal de choses. Smile
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Env. 3000 message Moret Sur Loing (77)
Citation: Nous c'est ce qui s'est passé. Notre archi a pris RDV avec l'ABF, qui lui de toute façon préfère souvent discuter avec des archi, surtout quand il s'agit de DEFENDRE un projet, je pense que c'est lui qui est le plus à même de la faire.


D'après ce que j'ai pu comprendre, leur projet n'est pas encore défini et ils en sont à la phase de réflexion concernant les plans de leur maison. Dans ce cas, il est surement préférable de contacter avant les ABF afin de savoir quelles sont les impositions dans la zone de construction et ainsi partir directement sur les bonnes bases. C'est à mon avis du temps de gagné pour eux plutôt que de faire un plan et d'essayer ensuite de l'imposer aux ABF. Et cela passera d'autant mieux au niveau des ABF.
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Super bloggeur Env. 1000 message Nailloux (31)
AlainE a écrit:
Citation: Nous c'est ce qui s'est passé. Notre archi a pris RDV avec l'ABF, qui lui de toute façon préfère souvent discuter avec des archi, surtout quand il s'agit de DEFENDRE un projet, je pense que c'est lui qui est le plus à même de la faire.


D'après ce que j'ai pu comprendre, leur projet n'est pas encore défini et ils en sont à la phase de réflexion concernant les plans de leur maison. Dans ce cas, il est surement préférable de contacter avant les ABF afin de savoir quelles sont les impositions dans la zone de construction et ainsi partir directement sur les bonnes bases. C'est à mon avis du temps de gagné pour eux plutôt que de faire un plan et d'essayer ensuite de l'imposer aux ABF. Et cela passera d'autant mieux au niveau des ABF.


Autant que ce soit l'archi qui fasse cette première démarche surtout si c'est un archi du dpt il doit connaitre les ABF et ce sera surement plus simple pour eux de faire discuter 2 archi entre eux plutôt que d'essayer de discuter avec l'ABF directement. Cool
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Env. 400 message Lot
Merci pour vos remarques.

L'archi que nous avons choisi ne va pas négocier avec les ABF, ça a été très clair dès le départ. Il nous laisse ce boulot...d'où notre réticence à le prendre au départ (voir débt du post). Nous connaissons en gros les demandes des ABF dans notre secteur (toit à 100% de pente, charpente traditionnelle, lucarne, menuiseries en bois,....) et nous allons respecter ces critères côté église Wink , car de l'autre côté nous allons mettre de l'originalité et c'est là que va se poser la négo avec les ABF!

J'èspère avoir été claire.
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Super bloggeur Env. 1000 message Nailloux (31)
celine46 a écrit:Merci pour vos remarques.

L'archi que nous avons choisi ne va pas négocier avec les ABF, ça a été très clair dès le départ. Il nous laisse ce boulot...d'où notre réticence à le prendre au départ (voir débt du post). Nous connaissons en gros les demandes des ABF dans notre secteur (toit à 100% de pente, charpente traditionnelle, lucarne, menuiseries en bois,....) et nous allons respecter ces critères côté église Wink , car de l'autre côté nous allons mettre de l'originalité et c'est là que va se poser la négo avec les ABF!

J'èspère avoir été claire.


Ben c'est un peu dommage, nous n'avions a priori pas droit aux menuiseries alu, mais grâce à la négo entre les 2 archi nous y avons droit car l'ABF a pris le temps de recevoir son "collègue"... et voilà que notre voisin du dessus soumis aux même règles et n'ayant pas d'archi c'est vu accordé un "entretien" de 2 min afin de déposer son dossier. Première question de l'ABF : "Vous êtes archi ?" la réponse étant non le discussion n'est pas allée plus loin et notre voisin n'a pas ses menuiseries alu... Dry

Alors bon courage pour la négo en espérant que votre ABF soit plus conciliant car la morale de cette histoire est

TOUT EST NEGOCIABLE !
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