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Isolation acoustique d'une lame d'air d'une maison mitoyenne

Ce sujet comporte 20 messages et a été affiché 316 fois
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Env. 10 message Yvelines
Bonjour,

Je viens d'acquérir une maison sur 3 étages mitoyenne sur 2 côtés. 
Sur un côté, il y a une double paroie sans nuisance, sur l'autre, il s'agit du même bâtiment divisé en 2 maisons miroirs, le mur mitoyen est un mur en parpaing.

Lors de mes visites de la maison j'ai prêté attention aux nuisances sonores mais RAS, j'ai aussi était voir les voisins de la maison miroir, ils m'ont dit que seul les pas lourds dans l'escalier se faisaient entendre.

Je vis dedans depuis maintenant quelques semaines et les nuisances sonores sont significatives, j'entend les chocs, pas dans l'escalier (sans pour autant sentir de vibrations) et lorsque mes voisins sont dans certaines pièces je peux entendre des conversations distantes.

J'ai donc tenté d'identifier la source de ces bruits, en écoutant le mur mitoyen je n'entend que très peu mais sur les murs de façade (perpendiculaires au mur mitoyen) le bruit est beaucoup plus net et puissant, je n'entend rien en collant écoutant planchers et plafonds. J'ai découvert qu'il y avait une lame d'air d'environ 4cm sur tous les murs extérieurs avec, à priori, la composition suivante, depuis l'intérieur vers extérieur : 

brique plâtrière + plâtre (4 à 5 cm), lame d'air (4cm), parpaing.

Je suis convaincu que cette lame d'air fait un effet amplificateur du bruit, à tel point que sur la façade opposée au mur mitoyen de mes voisins j'entend mieux leur bruit que sur le mur mitoyen lui même. Aussi, avant de commencer à investiguer ce problème je me demandais pourquoi toutes mes pièces résonnent (alors quelles sont meublées - tapis, meuble, etc...) et je pense que cela vient de cette lame d'air aussi.

Je voudrais donc la combler et je suis beaucoup plus attaché aux résultats phoniques que thermiques. Concernant les dimensions, j'ai ~130m2 de mur avec 4cm de vide. J'ai lu 2 solutions qui me semblent viables pour mon besoin :

Dans les 2 cas, l'idée serait de faire des trous le long des murs afin de projeter le matériau choisi.

1. Mousse polyuréthane: Choix privilégié pour la "simplicité d'application" - par exemple: PENOSIL
Universal Gunfoam 146 mousse universelle ~100 bombes pour 700€ (si mes calculs sont corrects).

2. Billes graphitées: Semble plus plébiscité - par exemple: bativerneteco ~6m3 pour 1000€

Je me doute que le mur mitoyen restera un problème si le lame d'air est comblée et je ferai des parois traditionnelles à ce moment là. Pour l'instant j'aimerai juste vivre dans la maison, ce qui est complexe pour moi actuellement vu que je deviens obsédé par cette résonnance.

Avez-vous des avis, suggestions (marques, méthode d'application) ou retour d'expérience ?

Merci
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

cette lame d'air est fermée comment à chaque extrémitée ?
et en partie haute comment est réalisée la jonction entre les 2 toitures ?
Pas de planchers filants ou de fondations communes ?

1 et 2 : ces produits sont prévus pour la thermique pas pour l'acoustique
Pour l'acoustique il faut privilégier des produits genre laine de roche ou
laine de verre inssuflée .

Cdt
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Env. 10 message Yvelines
Concernant la fermeture à chaque extrémité je ne suis pas sûr,
à priori ce n'est pas directement communiquant d'un étage à l'autre.

À la jonction de la toiture il y a un mur en parpaing (mitoyen) et la charpente ne semble pas commune (pas de poutre qui traverse ce mur).

Malheureusement, il s'agit d'une fondation commune mais je n'entends pas pour autant de bruit via le sol, en tout cas pas en y collant mon oreille.

Pour la laine de roche ou de verre, c'est possible de la projeter par les murs sans un accès haut (si on considère que la lame d'air n'est pas ouverte dans les combles) ?

Merci
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<Concernant la fermeture à chaque extrémité je ne suis pas sûr, >

avant de mettre un isolant 'en vrac' il faut être certain que l'on
se trouve bien dans le cas d'un espace fermé .

<c'est possible de la projeter par les murs sans un accès haut .... >
oui en faisant des trous dans le mur, et en ayant une machine à inssufler .

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

juste à titre d'exemple :
https://iso-centre.fr/soluti[...]sufflation/


Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Yvelines
Merci beaucoup pour les conseils je vais faire des recherches dans ce sens !
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Bonjour,

Si ce sont des maisons jumelées, il y a des chances que la dalle soit en un seul morceau. Dans ce cas, l'isolation de murs risque d'avoir peu d'effet : la transmission du bruit est solidienne et passe par la dalle.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Yvelines
Bonjour, oui la dalle est commune mais comme je l'ai compris pour isoler phoniquement il faut aller du point le plus faible (le plus bruyant) au plus fort (moins bruyant). Chez moi le point le plus bruyant vient vraiment des murs avec la "coulisse", je vais donc suivre les conseils de lucienpel en insufflant de la laine de verre dans ces murs. 

Je vais faire les vérifications de la faisabilité avec un proche qui s'y connait mieux que moi, on va passer un endoscope dans la coulisse à différents endroits pour voir où elle est ouverte et fermée.

Si tout se passe bien on pourra réaliser les travaux peu de temps après, et pour ça j'envisage ces matériaux :

Cardeuse: Cardeuse Kiloutou
Laine de verre: 
Isover laine de verre

Déjà est-ce que ça vous semble cohérent ? 
Pour la laine de verre je ne trouve pas de produit en vente pour particuliers spécifique à l'insufflation des murs.

Aussi, je ne trouve pas d'info sur la méthode de calcul du volume de laine de verre à acheter. Si on se base sur environ 130m2 de mur avec 4cm d'épaisseur, j'ai trouvé un calculateur qui ne me semble pas très adapté qui me disait 37 sacs de 17kg.

Merci
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<Cardeuse: Cardeuse Kiloutou >

non cette machine est à utiliser par exemple pour souffler de laine dans un comble perdu.

dans votre cas (isolant entre 2 parois) il ne s"agit pas de souffler mais d'inssufler
ce qui est différent.

Cdt
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

exemple de mise en oeuvre :

https://www.bing.com/videos/[...]FORM=WRVORC


Cdt
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Env. 10 message Yvelines
lucienpel a écrit:Bonjour

<Cardeuse: Cardeuse Kiloutou >

non cette machine est à utiliser par exemple pour souffler de laine dans un comble perdu.

dans votre cas (isolant entre 2 parois) il ne s"agit pas de souffler mais d'inssufler
ce qui est différent.

Cdt

J'ai sélectionné celle-ci cat il est mentionné en bas de page :

"Cette cardeuse à ouate de cellulose peut être équipée d'une buse spécifique pour l'insufflation."

C'est vrai qu'il y a des machines dédiées Machine à insuffler, c'est probablement plus sûr.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

n'ayant pas d'expérience avec ce genre de machine je ne peux
malheureusement pas vous conseiller sur cet aspect.

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Yvelines
J'ai sondé les murs et, finalement, je ne suis pas certain que le bruit soit principalement dû à la lame d'air.
La cloison en brique plâtrière présente des alvéoles horizontales et je me demande si ça ne serait pas le point le plus faible en terme acoustique.
À moins de creuser un trou assez grand pour y passer la tête je ne sais pas trop comment différencier les sources. Auriez-vous une idée ou un avis ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

malheureusement à part faire des mesures acoustiques et éventuellement vibratoires
je ne ne vois pas trop de solutions fiables; le ressenti est à mon avis trop aléatoire,
propre à chaque individu, ...


Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Yvelines
Bonjour, Je fais un retour sur les travaux réalisés.

Finalement, j'ai opté pour de l'insufflation de liège. Les résultats thermiques sont déjà perceptibles, en comparant le début des 2 dernières semaines (températures extérieures équivalentes et habitudes de chauffage égales). 
En revanche pour l'acoustique ça n'a amélioré que l'effet d'écho, ça n'a rien changé aux nuisances provenant des voisins.

C'était la solution simple, maintenant les applications se compliquent... Donc je comprends que les sons passent par la dalle commune, j'ai commandé un stethoscope pour écouter la propagation des bruits dans les murs, sols et plafonds en espérant pouvoir identifier clairement où sont les points d'attention.

J'ai espoir d'entendre la majorité des bruits pas les murs en brique platière et si tel est le cas, j'envisage de :

- découper les points de jonction de la brique platière au mur mitoyen
- faire une double cloison contre le mur mitoyen qui viendra s'ancrer dans la découpe
- poser une couche de liège sur l'ensemble (4/5mm) et de finir avec une toile de verre sur l'ensemble des murs avec propagation du son

Je me doute qu'il faudrait fonctionner avec le principe de la boîte dans mon cas mais je n'ai pas les fonds nécessaires et je perdrais une superficie conséquente, sans compter les pièces déjà trop étroite pour cela.

Pensez-vous que ce plan pourrait être efficace ?

Merci
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

baptister : < Donc je comprends que les sons passent par la dalle commune, >

par la dalle commune ce sont essentiellement des bruits d'impacts qui sont transmis ; bruits de talons,
de meubles déplacés, .....

Est ce vraiment ce type de bruits qui posent problèmes ?

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Yvelines
Qui me dérange, principalement oui. Je n'ai pas encore le stethoscope mais en collant l'oreille je peux entendre des voix distantes via les murs de briques platières. Les bruits de choc sont présents sans que j'arrive à identifier une source claire pour le moment.

Pour moi, le problème principal sont les bruits solidiens qui me stressent et c'est aussi probablement les plus difficiles à endiguer...
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<pour moi , le problème principal sont les bruits solidiens ;....... >

Dans un premier temps, essayer de déterminer ce qui est commun avec les 2 habitations : fondations, planchers, plafonds,...

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Yvelines
Bonjour,

Les 2 maisons font partie du même bâtiment, elles comportent 3 niveaux + combles: RDC - garage, 1er - cuisine / salon, 2nd - chambres et bureau, 3eme - combles.

Donc les parties communes sont :
- les fondations
- les planchers des 3 niveaux avant combles
- les plafonds des 2 premiers niveaux, le plancher des combles n'étant pas conçu de la même manière
- les murs des façades extérieures nord et sud (en parpaing)
- le mur de séparation entre les 2 maisons (en parpaing) qui fait tous les étages
- la jonction de toiture et la charpente

À noter que le rez de chaussée est un garage sans doublure de brique platière et où le plafond a était isolé avec de la laine de verre (je dirais 10cm) et là il n'y a quasiment aucune nuisance.
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

donc les bruits solidiens vont se transmettre par tout les éléments énoncés,
reste à essayer de déterminer lesquels sont les plus prépondérants;
à priori sans doute les planchers et les plafonds.

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le mardi 15 avril 2025 à 12h33
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