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Calcul économique de remplacement d'une chaudière gaz par un PAC haute température

Ce sujet comporte 23 messages et a été affiché 112 fois
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Env. 10 message
Bonjour
Ma maison date de 1999 et la chaudière gaz à évacuation est désormais bien fatiguée
Elle se met en sécurité 1 à 2 fois par jour 
Le temps est donc venu de procéder à son remplacement
Ma maison fait 140m² en Eure et Loir et a un étage
J'ai fait deux devis :
1) remplacement par une chaudière gaz à condensation = 5200 €
2) Pose d'une PAC haute température = 17800 € - 3500€ aide EDF = 14300 € au final
En partant de ma consommation de gaz (19164 Kwh/an) avec ma vieille chaudière, j'ai corrigé cette consommation de -15% parce que le rendement de ma vieille chaudire n'est plus top : cela m'amène à 16289 Kwh/an pour une chaudière gaz neuve.
Puis je suis parti sur une hypothèse qu'une PAC neuve consomme 50% de moins qu'une chaudière gaz neuve
Ce qui m'amène à une consommation estimée avec une PAC de 8145 kwh/an, soit -57,5% parrapport à ma conso actuelle.
Avec les cout en € du gaz (base 0.105 €/Kwh) et de l'électricité (base 0.252 €/Kwh), j'arrive à un calcul o% je payerais un peu plus cher en électricité avec une PAC qu'en gaz avec mon actuelle vieille chaudière
Cela m'étonne beaucoup car j'avais compris que la facture annuelle avec PAC serait moins élevée.
Pouvez vous me dire si mon calcul est bon ou à quel endroit, je me trompe ?
Merci d'avance de votre aide
Ric
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Env. 400 message Pas De Calais
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre utile Env. 400 message Pas De Calais
Salut,

Une PAC est intéressante si elle fonctionne en basse température, c'est a dire avec un plancher chauffant et une température de départ d'eau sous les 25° en général.

Mais ça ne semble pas être le cas si vous parlez de PAC HT, je pense donc à un circuit radiateurs, qui va demander une température de départ d'eau beaucoup plus importante, et probablement bien plus que la PAC, même HT, peut fournir ??? 

De plus, avez vous une idée de cette forte consommation de 19 000 kWh/an, soit ~135 kWh/m2/an ? J'imagine qu'il y a une part pour l'eau chaude sanitaire ?? N'y aurait il pas un axe d'amélioration de l'isolation ???
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Env. 10 message
Bonjour
Oui en effet, il y a bien l'ECS incluse
Pour l'isolation, c'est l'isolation de l'époque : 100 de polystyrène sur les murs, double vitrage et laine de verre dans les combles et pans de toiture
 
Ric
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Membre utile Env. 400 message Pas De Calais
Quelle épaisseur dans les combles ? Et quel est vôtre recul de consommation en kWh, càd en nombre d'années ? Est ce stable depuis 1999 ?
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Env. 10 message


J'ai les factures de conso depuis fin 2017, je me suis amusé à faire un graphique 
Donc rien de criant 

Ric
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Membre utile Env. 400 message Pas De Calais
Difficile de comprendre votre graphe ... En conso annuelle, ça donne quoi ?
Et quelle épaisseur de LDV pour les combles ?
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Bonjour,

Allez faire un tour sur thermix.org
Vous verrez que vous avez intérêt sur 20 ans à investir dans une chaudière gaz plutôt qu'une pac.
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
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Membre utile Env. 400 message Pas De Calais
+1
Et encore moins sur une PAC HT !

Par contre, ne pas faire l'impasse sur l'isolation ...
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Env. 10 message
Palatino a écrit:Difficile de comprendre votre graphe ... En conso annuelle, ça donne quoi ?
Et quelle épaisseur de LDV pour les combles ?


La consommation sur le graphe est bien la consommation annuelle sur 12 mois glissant
Ric
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Membre utile Env. 400 message Pas De Calais
Ça n'est clair que pour vous ....

Interrogez vous sur votre conso importante !
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Env. 400 message Roazon (35)
Bonjour,

Installez de nouveau une chaudière gaz, avec une PAC qui n'alimente
pas un P.C (pas de basse voir moyenne température), il est fort probable que vous ne fassiez pas d'économie de fonctionnement, que la durée de vie de la PAC soit faible et que le budget réparation soit important.
Et le tout pour un confort moindre que ce que vous connaissez actuellement
Avec le budget économisé par la non pose de la PAC, faites des améliorations sur l'isolation ou augmentez fortement la taille de vos radiateurs afin de réduire la température de départ d'eau dans les radiateurs. Ainsi vous réaliserez des économies de fonctionnement et préparerez votre habitation à fonctionner ultérieurement sur PAC.

Autre solution, envisagez une PAC air-air et vous diviserez votre consommation de chauffage aux environs de 3.5 / 4. Envisagez de chauffer votre ECS par un simple ballon électrique. Si vous êtes frugaux sur l'eau chaude, ce n'est pas inintéressant (€€)
Perso suis sur PAC et PC (basse température) ET c'est Top.
Plus nous sommes riches, plus nous polluons et rejetons de CO2.
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De : Roazon (35)
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Env. 10 message
Palatino a écrit:Ça n'est clair que pour vous ....

Interrogez vous sur votre conso importante !


Désolé, j'ai refais avec le cumul par année :


J'espère que c'est plus clair

Quelle serait donc une consommation "normale" pour un maison de 1999 ?
 
Ric
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Membre utile Env. 400 message Pas De Calais
Merci, effectivement c'est plus clair.

C'était pour voir s'il y avait une augmentation progressive dû au vieillissement de la chaudière gaz, mais non.

Il y a surtout une isolation standard au moment de la réalisation de la maison qui a 25 ans.
Votre conso correspond aux standards de la RT2005 (91-150 kWh/m2/an), ce qui est plutôt rassurant.
Edité 2 fois, la dernière fois il y a 9 heures.
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Env. 10 message
Palatino a écrit:Merci, effectivement c'est plus clair.

C'était pour voir s'il y avait une augmentation progressive dû au vieillissement de la chaudière gaz, mais non.

Il y a surtout une isolation standard au moment de la réalisation de la maison qui a 25 ans.
Votre conso correspond aux standards de la RT2005 (91-150 kWh/m2/an).


Donc rien d'anormal vu l'âge de la maison
Il y a aussi l'ECS dans la conso, je ne sais pas si les standards RT2005 l'incluent ou non sachant que je n'ai aucune idée du prorata de l'ECS sur le global
Ric
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Env. 10 message
Palatino a écrit:+1
Et encore moins sur une PAC HT !

Par contre, ne pas faire l'impasse sur l'isolation ...


Du coup, je ne sais pas trop comment savoir ce qui judicieux de faire 
Je soupçonne l'isolation des combles et pans de toitures comme étant le point faible mais j'imagine que cela va vite amener à de grosses dépenses ...
Ric
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Membre utile Env. 400 message Pas De Calais
Mais s'il est possible d'améliorer l'isolation des combles et sous-rampants, où les pertes sont les plus importantes, c'est un axe d'économie de chauffage par la suite.
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Env. 10 message
Palatino a écrit:Mais s'il est possible d'améliorer l'isolation des combles et sous-rampants, où les pertes sont les plus importantes, c'est un axe d'économie de chauffage par la suite.


Quel type d'artisan pourrait m'éclairer sur ce point ? 
Ric
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Env. 40 message Nievre
Je suis dans la même disposition 145 m2 maison de 2000 avec petite isolation polystyrène et laine de roche au plafond. Je n'ai pas installer une pac ht mais une paC standard 9kw et ça chaudffe très bien mon logement. J'ai un réseau de radiateur standard en alu. Pour les consos je suis sur 150 e delec qjuste pour le chauffage les mois les plus froids. Je précise que je n'ai pris que la paC pour le chauffage j'ai installer un ecs standard à côté. Je trouve cela judicieux car la paC ne fonctionne que 6 mois. Je pense installer un petit poêle à granulé pour un peu aider la paC et consommer moins. Si ça peut aider.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 5 heures.
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Membre utile Env. 400 message Pas De Calais
Kaneda58,

C'est quoi un "écus" ?
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Env. 40 message Nievre
Palatino a écrit:Kaneda58,

C'est quoi un "écus" ?

Un ecs dsl correcteur automatique 
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Membre utile Env. 400 message Pas De Calais
Kaneda58

Il est possible d'éditer pour corriger avec la touche en forme de crayon.

Sinon, quel moyen de chauffage avant la PAC et quelle conso annuelle en kWh ?
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Env. 40 message Nievre
Palatino a écrit:Kaneda58

Il est possible d'éditer pour corriger avec la touche en forme de crayon.

Sinon, quel moyen de chauffage avant la PAC et quelle conso annuelle en kWh ?

oui je vais le faire. Je viens d’une chaudière fioul je consommais de mémoire 1500 litres par an. Ça puait dans mon garage mais ça marchait bien. J’ai gardé le réseau pour la paC. 
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Membre utile Env. 400 message Pas De Calais
1500 L de fioul, soit ~ 15 000 kWh / an

1500 € d'électricité pour le chauffage, ça fait 6 000 kWh / an (tarif EDF 0, 25 €/kWh, à confirmer ?).
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