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Maison pisé en Provence : le point de la situation

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Env. 40 message Bas Rhin
Bonjour 

Chantier en cours depuis 2 ans entre le 13 et le 84, rénovation d’un demi mas en pisé et pierres. 

Difficultés rencontrées : 
- pas de vrais spécialistes de la rénovation de ce type de construction sauf 2-3 gars qui ont du mal à suivre avec leurs carnets archi-pleins

- pas d’approvisionnement possible en béton de chaux en toupie pour refaire des dalles après évacuation du béton de ciment d’après guerre (le premier est à 120 bornes), les professionnels / entreprises de maçonnerie actuels font le minimum à la bétonnière. Les grosses boîtes (Lafarge etc) disent qu’il n’y a pas de demande, curieusement (?)

- pas de connaissances des matériaux compatibles avec le pisé : laine de bois ou briques de chanvre etc. Seuls matériaux connus et dispo facilement : placo+laine de verre. Faut expliquer les bénéfices de la laine de bois (déphasage en été /hiver, capillarité etc), propriétés pas connues de la plupart. Laine de bois dispo seulement sur commande, car pas demandée donc prix élevés car marges quantitatives sinon minimes pour les revendeurs. Oublier le Fermacell ou les briques chaux-chanvre: trop exotique, pas de stock et donc tarifs exorbitants 

- le distinguo frein vapeur et pare-vapeur est inconnu: faut expliquer aux professionnels et revendeurs qui fournissent sinon malheureusement le plus courant avec les meilleurs marges (frein vapeur)

- pas de spécialistes du dressage / rectification de murs en forte épaisseur, que ce soit en enduit chaux, chaux -chanvre etc. Faut faire venir de loin un gars équipé pour la projection de chaux-chanvre

- il se raconte tout et son contraire sur le marché de la reno et internet , notamment sur la reprise et le doublage des murs. Voilà mes conclusions à ce jour:

A) si les murs sont épais et en état convenable : privilégier un simple enduit à la chaux ou chaux-chanvre quand on trouve quelqu’un qui peut le faire (voir aussi du côté des facadiers, du coup pour les murs intérieurs). Idéalement quelques cm d’épaisseur pour noyer des gaines techniques.

B) s’il faut néanmoins doubler des murs pour des raisons valables et de préférence pas au rdc (murs trop déformés, ouvertures à combler, murs trop peu épais, électricité et plomberie à refaire et artisans qui refusent de faire des saignées etc), plaquer de la laine de bois au mur (idéalement un peu comprimée, puis frein vapeur puis placo sur rails). Finition avec peinture perspirante bien sûr. Surtout pas de lame d’air ventilée ou pas. 

C) si on ne peut sortir des dalles béton en ciment , prévoir au moins de l’enlever au pied des murs avec des tranchées en périphérie (à combler avec du hérisson, et concasser / fissurer le plus possible le reste de la dalle pour l’intégrer dans le hérisson avant de finaliser une dalle à la chaux dessus

Je continue de chercher des informations sur la reprise /doublage de murs pisé (Avec soubassement ancien en pierres) avec de la brique plâtrière ou du béton cellulaire. Si quelqu’un a un retour là dessus je suis preneur. 
Messages : Env. 40
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 3 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Env. 3000 message . (24)
Bonjour Christof67

Comme souvent dans un cas comme le tien je préconise de se rapprocher de l'association Maisons paysannes de France qui a des antennes un peu partout en France, j'ai trouvé ceci pour ta région :

https://provence-alpes-cote-azur.maisons-paysannes.org/

L'association rassemble des amoureux des vieilles pierres qui sauront, je pense, t'indiquer des artisans pouvant rénover ton mas.
Bien avant que ce soit la mode elle pouvait proposer aussi selon la région des chantiers participatifs où un artisan explique les techniques et où les volontaires mettent la main à la pâte pour t'aider.

Je te souhaite une belle rénovation.
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
Messages : Env. 3000
De : . (24)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 40 message Bas Rhin
J'avais pris des contact avec 2 sections région MPF.
Pas rencontré bcp de savoir ou ressources sauf d'1 membre qui était lui-même un pro mais dans un seul domaine spécifique (enduits) et un autre plus calé mais surbooké.

Pas été invité à aucune assemblée ou réunion malgré une carte de membre. L'esprit MPF c'est la conservation du patrimoine à l'état d'origine.
Quand on a vu à quoi peut ressembler un mas (agricole, pas touristique ) à la base, peu de personnes voudraient y habiter: très petites pièces, 2/3-3/4 du bâtiment consacré à l'activité fermière /agricole, peu d'ouvertures, sanitaires rustiques quand ils existent et pas de système de chauffage sauf 2-3 conduits pour poêle bois/mazout etc). On est très loin des images d'Épinal des revues papier glacé type « côté sud ».

Les modifications conséquentes sont inévitables dans bien des cas. Et c'est là qu'on découvre les quantités de ciment et dégâts causés par les mauvais matériaux les dernières décennies (dalle ciment parfois multiples les unes au dessus des autres, isorel collé au mur et peint, splendides tomettes traditionnelles de sol en... ciment etc. Des murs de refend qui faisaient 50 cm à l'origine n'en font plus que 25 après decroutage et retrait du pisé désagrégé. Autant dire que j'ai pas de scrupules à les faire remplacer par des ouvertures et IPN portés par des piliers béton qui reconsolident le tout.
Messages : Env. 40
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 3 ans
En cache depuis le dimanche 29 décembre 2024 à 22h23
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