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Avis Plan Maison 150m² Toulouse sud

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 274 fois
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Env. 10 message Haute Garonne
Bonjour à tous,

Il s'agit d'un projet récent dans la région Toulouse sud.
C'est une villa T6 Plein pied avec garage et buanderie.
Il y'a un chemin d'accès de 70m.
Le réseaux se trouve à l'entrée.

La partie Sud-est de la maison donnera sur un jardin foret et la partie sud-ouest donnera sur la voirie/ jardin.
Il s'agit d'une Auto construction. Je suis le maitre d'œuvre.

Des panneaux photovoltaïques seront placés sur le toit Sud Ouest  ou sur le terrain agricoles avec abris de jardin.


Caractéristiques de la maison:
Toit 3 pentes en fermettes avec 3 Pignons et Débords de 30cm (avec échelles et queue de vache)
Tapés d'isolation de 18cm

*Sol: Plancher Vide sanitaire UP15 avec Rupteurs.
Rth= 6.3 au total

*Murs: ITI Brique de 20 avec Rth=1.5+ 145mm en Laine de bois+ pare vapeur réflecteur fin
=> Rth=5.6 au total 

*Toit: Laine de Roche ou Ouate de Cellulose soufflée?
Ou Top toit (isolant réflecteur+Hpv) avec Hybris.
=>Rth=10 au total.

*Chauffage: 
PAC Gainable Mitsubishi 8kw 
CET Thermodynamique Hitachi Yutampo 2 270l (INT silencieux) (Unités ext et INT)
iNSERT ANGLE OU POELE à bois pour agrément 





*Questions techniques que je me pose: (voir descriptif plan)

1.Pour la baie alu en 4m : Est-ce que le dimensionnement de la poutre suffit? (4HA12 en 15cm en 5m + 2HA14 sur le haut, + chainage périphérique triangulaire en 3HA8 coffrer et couler à la bétonnière dosage 350kg) 

2.Est-ce qu'une poutre industrielle en 5m est préférable pour le garage?

3.Pour réaliser la pose de la porte sectionnelle en 5m de garage il faut une demi journée par des pro. Sachant qu'on peut être trois pour poser les menuiseries: Ne vaut-il pas mieux faire une livraison de la porte de garage un jour avant la pose des menuiserie ou simplement la faire poser en même temps avec une seule livraison?

3.Est-ce qu'un insert avec habillage placo est facile a installé soi-même (en étant bricoleur)?
J'hésite avec Un poêle à bois?

4.Pour le chauffe eau thermodynamique et la pac Gainable la liaison frigorifique entre le module extérieur et intérieur est à plus de 6m,
(passage liaison frigorifique sous chape et dans les combles.)
Est-ce que ça pose des problèmes?

5.Pour l'isolation des combles vu qu'il y'a le gainable dedans: 
je pensais utiliser du Top toit (iso 2000) (isolant réflecteur+Hpv) avec Hybris, et complémenter avec de la laine de roche ou de la ouate de cellulose soufflée, voir laine bois? Qu'en pensez-vous?
=>Rth=10 au total.

6.Vous placeriez où les panneaux photovoltaïques:
*sur le toit de la maison coté Sud Ouest 
*ou sur le terrain agricoles avec un abri de jardin à proximité (Batterie..) ?

7.Pour le poêle à bois : l'idée c'est d'utiliser le mode ventilation de la PAC gainable pour diffuser la chaleur l'hiver.. et profiter de la clim l'été.. Ainsi que d'avoir 2 mode de chauffage..
L'étude thermique ne tient pas compte du poele à bois (installation après test infiltrométrie..)
Est-ce que le dimensionnement de la PAC en 8Kw Chaud serait alors surdimensionner?

8.Est-ce qu'une cuve de récupération d'eau de 6m3 afin de l'utiliser pour les Wc, voir les douches est un bonne idée sachant que j'aimerai faire un puit sur le terrain agricole..?

Merci pour vos réponses.
Si vous avez des remarques, des suggestions n'hésitez pas.
Je serai ravi d'y répondre.

autre photos:








Cordialement.
Cyril
Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Vous en êtes déjà à plus de 150 m² habitable dans largement plus que le seuil dérogatoire de recours à architecte qui est de 150 m² de surface de plancher.

Si ce plan est un plan d'architecte il va falloir qu'il explique comment il peut mettre un mur à 30 centimètres de la limite de propriété.

Si ce plan n'est pas un plan d'architecte aucun commentaire supplémentaire.

Même si c'est une suite d'accidents de conception ce qui est souvent le cas pour un plan amateur et totalement anormal pour un plan d'architecte.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir, Bienvenue

joli projet, jolies images du dossier permis ...

freax2007 a écrit:
La partie Sud-est de la maison donnera sur un jardin foret et la partie sud-ouest donnera sur la voirie/ jardin.

-pas compris cette pseudo précision "partie Sud-est" ...
- et pour la partie "Sud-ouest " ... il faut traduire par garage et remettre le plan dans le bon sens ?


freax2007 a écrit:
Il s'agit d'une Auto construction. Je suis le maître d'œuvre.

vous êtes auto-constructeur ? dans ce cas, effectivement MOE pour vous-même ;

ou MOE pour un auto-constructeur ? dans ce cas, à part le dossier permis vous êtes missionné pour ? lui trouver un archi pour un dossier correct ?


freax2007 a écrit:
Caractéristiques de la maison:...




*Questions techniques que je me pose: (voir descriptif plan)...


je laisse la place pour les questions "techniques" :
- Top Toit et Hybris ont déjà assez de posts ici et ailleurs
- pour les dimensionnements poutre et autres : auto-const oupa, mieux vaut passer par un BET.


Par contre pour l'aménagement intérieur, il y a quelques points à revoir... les plans sont petits-illisibles sur mon écran.
à minima la "suite parentale" qui n'a rien d'une suite avec penderie d'un coté et salle d'eau de l'autre : surface perdue en circulation et nuisances pour celui-celle qui n'est pas debout en 1er.

suggestion : inverser ce bloc chambre+penderie en plaçant penderie contre sdo pour une entrée par la penderie avec accès à gauche pour la chambre , à droite pour la sdo.

pour la chambre de 12,1 m² , l'emplacement placard affiche 1,80 ? pour placard-penderie ET bureau ? et idem pour les autres ?

pourquoi cette épaisseur pour le mur entre garage et entrée ?
et pourquoi ce mini décroché de 30cm entre l'espace cuisine et le reste de la pièce de vie ?


Entrée direct DANS la cuisine ? pas de portants pour les vêtements, sacs cartables, chaussures ...
et pas d'accès pour le terrain-jardin ?
la question est : aucun repas extérieur ? ;
Perso, j'éviterais les baies XXL ; dans le cas présent : si 1 et 1 seul problème => zéro sortie possible...
Plein Ouest = surchauffe, si c'est pour tout fermer... et toujours plus coûteux que des dimensions standards.

effectivement, la toiture à ras de la limite -coté pré- ne doit pas poser de pb.
sinon, voir pour monter un mur "protection vent" ou autre dénomination de ... 30cm pour prolonger le mur nord et protéger l'angle actuel

Et... j'ai un doute : auto-construction, briques de 20 okkkk... le calepinage tombe pile-tip-top pour les angles et les ouvertures ou c'est en mode "on verra, y s'demm**dera ?

séton-jamais : copie des images affichées pendant qu'elles sont visibles Wink :
freax2007 a écrit:
autre photos:









Cordialement.
Cyril[/quote]

edit : oui, la cuve à eau est une bonne idée.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 500 message Tarn Et Garonne
Bonjour,

Que vous soyez autoconstructeur (et comme Calète l'a souligné) ne change rien au fait que vous devrez passer par un architecte pour faire valider votre plan, alors autant le faire travailler pour avoir une maison un peu plus pratique et confortable.

Les points négatifs à mon sens:

-Il faut passer par la buanderie pour aller aux toilettes.
-Dans le dressing vous ne pourrez mettre qu'un linéaire de placard, 2.46m2 de rangements pour une pièce de 6m2 (pour moi c'est de la place perdue)
- Pas de toilette séparé dans la partie nuit
- Télévision face à une baie au sud
- On entre par la cuisine et encore vu sa taille c'est plus une kichenette...
- Je ne vois pas l'intérêt du décroché de 30cm
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Haïko82 a écrit:Bonjour,

Que vous soyez autoconstructeur (et comme Calète l'a souligné) ne change rien au fait que vous devrez passer par un architecte pour faire valider votre plan, alors autant le faire travailler pour avoir une maison un peu plus pratique et confortable.

Les points négatifs à mon sens:

-Il faut passer par la buanderie pour aller aux toilettes.
-Dans le dressing vous ne pourrez mettre qu'un linéaire de placard, 2.46m2 de rangements pour une pièce de 6m2 (pour moi c'est de la place perdue)
- Pas de toilette séparé dans la partie nuit
- Télévision face à une baie au sud
- On entre par la cuisine et encore vu sa taille c'est plus une kichenette...
- Je ne vois pas l'intérêt du décroché de 30cm

+++ 

On peut ajouter :

Les wc dans le cellier ce qui oblige à passer à travers la cuisine pour y accéder.

La suite parentale dont la partie dodo est le carrefour entre le dressing et la salle d'eau, la pire conception possible.

Et deux chambres polluées par les bruits de la salle de douche au fond du couloir.

Et dans une telle surface aucune fonctionnalité PMR.

Et la circulation depuis le garage vers la maison qui arrive dans la cuisine au lieu d'arriver dans l'entrée. 

Entrée où le placard pour se défaire est pour parler politiquement correct de format minimaliste.

Pour rappel il est illégal pour un architecte de valider un plan, sinon c'est une signature de complaisance.

L'architecte doit concevoir le projet. 

Et il a les ressources pour définir le ferraillage des linteaux.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
Bonjour. Et la buanderie "frigo", c'est une future chambre froide ? Unsure
”Le propre de la médiocrité est de se croire supérieur.” François de La Rochefoucauld
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 10 message Haute Garonne
Bonjour,

Je vous remercie pour toute vos réponses précieuses.

Les plans de cette maison ont été réaliser avec mon épouse..
Je suis auto constructeur des fondations aux finitions.

ça n'a pas était simple d'arriver a trouver un plan de villa correspondant a nos attentes car l'entrée du terrain se fait au Sud-Ouest..

Au sud-est je compte planter au moins 1000 arbres et arbuste avec une petite mare.
Un puit, et un abris de jardin sur la limite séparative avec le terrain agricole…

Le mur de la maison coté sud-est sera en limite séparative du terrain agricole.
(Plu ok).

Pour ce qui est du wc dans le cellier: il va passer en face la porte d'entrée dans le hall avec un placard sur la gauche de 1.5m.

Pour ce qui est du dressing et de la salle de bain dans la chambre nous allons les coller ensembles et laisser ouvert le dressing.

La salle de bain au fond du couloir restera tel quel; car je pense pas qu'un enfant ira se doucher ou tirer la chasse au milieu de la nuit..
c'est dur de caser un WC à part.

Le garage donne sur le cellier qui servira a entreposer une partie des gros stock de course , le linge à laver + repassage + évier +Frigo +congélateur afin d'optimiser un maximum de temps car quand on rentre des courses ou du travail on passe par le garage puis cellier et cuisine..
Je me vois mal passer par le hall d'entrée puis revenir au cellier..

Il y'aura un placard a l'entrée de 1.5m/0.6m pour les invités et un rangement au cellier ou au garage pour nos manteaux et chaussures.

le dressing n'aura qu'un linéaire de rangement car la place est restreinte..
Même si je cherche..

Pour la Télévision: face au sud ouest sur la baie vitrée en 4ml on a prévu une pergola avec lames orientables de 6m de longueur..
Sur la baie en 3m coté sud-est il y'aura du soleil que le matin jusqu'à 11h00..
le volet roulant pourra rester semi fermé..(+ vue sur un jardin/foret de 3300m2)
Mais on regarde jamais la TV le matin..

Pour ce qui est du décroché de 30cm: au niveau esthétique ca permet d'avoir un rendu original et permet d'avoir un débord de toit de 70cm avec queues de vache (avec gouttières)..
Ce qui protège l'été un peu la baie de 4m..

A la base on avez mis 2 baies alu en 2.4m , qui ont été remplacer par une de 4m.
Le vent souffle fort mais parallèle a la baie de 4m..

Il y'a des volets roulants sur les fenêtre de 0.54cm (cuisines..)
Je compte centraliser tous les volets roulants..

Chaque chambres aura son aménagement de placard standard de 180/250..

L'épaisseur du mur entre garage et hall a été réduite malgré le pont thermique d'angle.. (Mur Pignon avec poutre à ce niveau..).
Possibilité de mettre 2 poutres éventuellement pour réduire le pont thermique.

Pour l'accès sur la partie nord du terrain: Je pense du coup rajouter une porte de service au fond a gauche du garage. (a la base il devait y'avoir le CET (chauffe eau thermodynamique.)

Les plans de la cuisine ont étaient déjà réaliser. Il s'agit d'une cuisine d'un peu plus de 15m², 
avec un ilot central de 2.4m/1.2m ou on mange à 4 avec plaque de cuisson et hotte encastrer au plafond. il y'a 3 grandes armoire de rangement ;four haut, meubles hauts et bas de 90..
au cellier il y'aura l'arriere cuisine..






Cordialement.
cyril
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

Visiblement, tout est prévu, bien pensé, longuement réfléchi ;

il n'y a plus qu'à vous souhaiter bonne construction Smile

et bonne fin d'année à tous. 5
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre utile Env. 500 message Tarn Et Garonne
MPEP donc inutile de commenter.
Bonne continuation
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
MPEP mais :

1 : Le plan fait plus que 150 m² se surface de plancher donc doivent être réalisés par un architecte pour pouvoir déposer le permis de construire.

2 : Pourquoi avoir présenté des images qui ne sont pas le reflet du projet notamment le mur en limite de propriété qui apparaît dans les documents fournis comme étant à 30 centimètres de la limite séparative;

3 : Si l'hyper originalité architecturale est un décroché de 30 centimètres de profondeur sur la façade avant ça ne casse pas quatre pattes à un canard.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Alpes Maritimes
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Je n'aime pas montrer des idées pour des plans qui devraient être conçus par des architectes mais par exemple cet espace nuit est bien plus fonctionnel et offre un bien meilleur confort que votre plan.

Un couloir éclairé naturellement c'est infiniment supérieur au niveau qualité de vie. Vous pouvez mettre une porte fenêtre au bout ou une fenêtre normal. Le placard à côté permet par exemple d'imaginer un espace bureau ou informatique pour les enfants avec l'imprimante pour tous les PC de la maison.

Les pièces d'eau regroupées simplifient le circuit hydraulique. Et pour certaines personnes sensibles à la circulation des fluides ne perturbe pas l'ambiance dans les chambres.

Vous noterez dans les deux chambres du bas de l'espace nuit que les placards font toute la largeur des chambres. Ou la proportion que vous voulez pour mettre un bureau ou une coiffeuse. Ce qui infiniment plus confortable et agréable que de tomber sur le côté du placard en ouvrant la porte de la chambre. Surtout qu'on n'est pas dans un logement de 70 m², dans 150 m² il faut des circulation fluides et du vrai confort.

Je n'ai pas travaillé sur l'espace jour. Mais le cellier devrait déboucher dans l'entrée. Et le WC jour disposer d'une fenêtre.

Et de l'entrée on trouverait le salon, la salle à manger et la cuisine au fond près des salles d'eau, là encore pour optimiser le circuit hydraulique et pour avoir un cheminement normal notamment pour les invités qui généralement ne viennent pas pour cuisiner.

Ca ne coûte pas plus cher de faire une bonne maison. Et même moins cher en optimisant les réseaux par exemple. Point important en toute circonstance mais particulièrement en autoconstruction.

Et il faudrait dans une telle surface avoir des fonctionnalités PMR, au moins pour les circulations. 

Mais je laisse cette part à l'architecte qui je le rappelle est obligatoire pour votre projet. Même si bien sûr il n'est pas obligé de concevoir l'intérieur si vous prenez juste une mission permis de construire.

Une remarque pour finir, vous parlez de gainable. Ce système de chauffage nécessite des plafonds déplafonnés par endroit. N'oubliez pas de les prévoir et de les représenter dans vos plans.

Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Une vue d'ensemble avec l'espace jour reconfiguré.

Que vous rentriez par le garage ou la porte d'entrée toutes les affaires sont au même endroit dans le placard de l'entrée.

Pour l'espace derrière le canapé il y a une multitude de possibilités, j'en montre une. A configurer selon vos besoins et vos envies. Si on remplace la baie vitrée par une fenêtre bandeau panoramique les possibilités sont multipliées.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Haute Garonne
Bonjour,
Je vous remercies infiniment pour toute ces idées.
Je vais étudier les solutions proposées.

Bon nouvel an a tousSmile
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 10000 message Alpes Maritimes
Merci.

C'est le but du forum je trouve.

Donner son avis même s'il paraît négatif.

Et si possible montrer des idées différentes en tentant de corriger ce que l'on considère comme des points faibles, de respecter le cahier des charges tel qu'on le comprend et aussi en montrant quelques tocs personnels Smile
Picto recompense Membre ultra utile
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