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Enigme! ventilation murs anciens

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Env. 20 message Bouches Du Rhone
Bonjour à ttes et tous ainsi que mes voeux !

Nous avons acheté une maison avec ma femme dans le sud de la France à Marseille, cette maison date de 1945.

Cette maison dispose d'un vide sanitaire de 2m de hauteur avec différentes aérations de part et d'autres, au dessus est disposée les différentes pièces de vie + combles perdues.

Sur toute la longueur du mur en photo il y a des grilles d'aération en haut et bas des murs avec un vide de 3 / 4 cm puis un mur maçonné.




Je n'ai absolument aucune idée de son intérêt sachant qu'il fait très froid dans ces pièces et nous les avons condamnées pour le moment.






Nous souhaitons isoler et agencer les pièces selon nos besoins, je ne sais pas quoi faire de ce mur... Démolir la partie la plus fine et isoler ? Isoler et boucher les grilles ? Une aération venant du vide sanitaire (sachant que cette partie n'est pas accessible ddu vide sanitaire) ?

C'est vraiment une énigme, j'ai même demandé à Chatgpt !
Merci pour votre aide!
Toutes pistes est bonne à prendre !

Cordialement,
Mik
Messages : Env. 20
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 8 mois
 
message
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Ce mur est donc à l'air libre puisqu'il y a des grilles d'aération. Mais quelle est son exposition ? Reçoit-il le soleil même en hiver ? Comment est-il à l'extérieur visuellement ?

Ce mur a-t-il des traces d'humidité, de peinture qui saute, notamment dans le bas ou bien, il n'y a rien ? Il est certain qu'un mur en pierre qui donne sur l'extérieur est froid, car un mur en pierre, même épais n'isole pas, car il conduit bien la chaleur donc prend la chaleur pour la mettre progressivement dehors.

Et qu'y a-t-il comme chauffage installé dans cette maison, et notamment dans ces deux pièces ?
Le sol intérieur et le sol extérieur quelle différence de hauteur entre les deux ?
Une ou deux photos de l'extérieur avec un peu de recul ne seraient pas superflues.

Même s'il n'y a aucune humidité, il faut savoir que lorsqu'on isole, il devient indispensable d'avoir une ventilation mécanique, sinon on a des soucis.

On peut penser que l'utilité de ces grilles, c'était d'empêcher la formation de condensation sur ce mur froid.

Les fenêtres sont-elles récentes ? Ont-elles une entrée d'air dans le haut pour chaque chambre et pour le séjour ? c'est indispensable.
Et il faudrait aussi que TOUTES les portes intérieures de communication entre les différentes pièces, y compris cuisine, salle d'eau et WC aient un passage dans le bas d'environ 15 mm, ça permet à l'air de circuler un peu en attendant d'installer une VMC.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
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Env. 20 message Bouches Du Rhone
Merci du retour Larzac,

L'exposition du mur est Sud visuellement de l'extérieur il n'y a rien à signaler peinture de façade OK.
Ce mur donne sur le chemin du voisin, à l'époque c'était une restanque et actuellement il est plat ils ont fait un dallage il y a surement 20 ans.
Il y a toujours un écart de hauteur entre le chemin du voisin et notre maison à vue d'œil 40cm malheureusement je ne peux pas accéder au chemin pour prendre des photos car il ne sont pas présents.
J'ai arraché un peu de tapisserie et le mur semble sain et sans traces d'humidité.


Pour les fenêtres il n'y a aucune aération seulement un trou au mur donnant sur l'exterieur







Le chauffage est une cheminée à gaz (que nous avons coupés) placée dans le couloir entre les deux pieces :




et de l'autre coté (chambre 4 sur le plan)

la fenêtre n'a également aucune aération et celle-ci donne sur la véranda.



Merci d'avance,
Messages : Env. 20
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 8 mois
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, 40 cm de différence ??? c'est le chemin qui est le plus haut ou bien le sol de la maison ? Il vaudrait mieux que ce soit le sol de la maison qui soit plus haut, sinon ça amène de l'humidité.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Bouches Du Rhone
Bonjour, pardon pour la précision en effet c'est le chemin qui est plus en hauteur. À l'époque c'était peut être une manière d'évacuer le mur étant donné la restanque ? Cependant si c'est bien le cas, comment faire aujourd'hui pour isoler ? En l'état actuel ces pièces ne sont pas du tout viable.
Messages : Env. 20
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 8 mois
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, il faudrait demander au propriétaire du chemin de vous laisser décaisser contre votre mur et de mettre un delta dans le bon sens, il faut qu'il y ait de l'air contre le mur. Pour bien faire, il faut laisser sécher et mettre un produit bitumeux contre le mur une fois sec, et ensuite mettre le delta MS

En quoi est le mur ? pierre, parpaings, brique ?
Sinon pour isoler, il faudrait laisser un espace entre le mur et l'isolant et faire en sortes qu'il y ait une petite circulation d'air, car même si on ne voit pas d'humidité, c'est qu'on ne la voit pas car elle s'évapore à mesure, mais il doit y en avoir un peu et si elle est enfermée, elle s'accumule et ça peut moisir. Il faudrait probablement laisser les 2 aérations. Et encore, l'aération basse, n'est-elle pas contre la terre ??? On peut aussi forcer la circulation en mettant un extracteur en faisant un orifice à environ 50 cm de hauteur dans l'isolation et en mettant un extracteur qui prendrait l'air de la pièce pour le pousser entre le mur et l'isolant, et la surpression s'échapperait par les grilles donnant sur l'extérieur. Il faudrait peut être en créer d'autres pour que le renouvellement soit mieux réparti. Il vaudrait mieux mettre un isolant insensible à l'humidité, polystyrène par exemple, c'est le seul valable en pareil cas.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 20 message Bouches Du Rhone
Bonjour merci pour le retour, en ce qui concerne les travaux dans le chemin du voisin tout est carrelé... J'imagine bien un refus de sa part. Autrement le mur semble en parpaing en regardant de plus près il est enduit... Donc difficile à dire. Pour l'aération basse elle n'est pas contre la terre avec mon endoscope j'y vois un mur maçonné. Sinon est il envisageable de supprimer ce mur y injecter un produit anti humidité en partie basse et creer tout simple une cloison isolé au PU même si j'aurai préféré l'âme d'air + de la fibre de verre + voile anti humidité pour le bruit... Monsieur gare ses voitures sur le chemin !
Messages : Env. 20
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 8 mois
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, c'est carrelé comment ? Ce sont peut-être des pavés auto bloquants qu'il est facile de sortir, ensuite de creuser et de remettre tout en place. Le fait que ce soit carrelé ne le dégage pas de ses responsabilités. Vous pourriez le contraindre à tout casser si nécessaire. On pourrait aussi dégager un peu et mettre le delta de façon à ce qu'en bas, il fasse un angle pour que l'eau aille plus loin au niveau des fondations ainsi l'eau serait un peu détournée. Il faut bien croiser les morceaux de Delta si ce n'est pas d'un seul tenant, croiser au moins de 80 cm, ça aura moins tendance à passer. En pareil cas la résine ne peut rien. Qui a fait ce chemin ? on n'a pas le droit de remblayer contre un mur voisin. Il devait y avoir une pente et il a comblé, et ça on ne doit pas le faire, on doit retenir sa terre. Il faudrait savoir comment ça a été fait. Il faut lui dire que votre souci, c'est de ne pas avoir votre mur imbibé, et qu'à la rigueur, vous prendrez les travaux à votre charge, bien que ce devrait être à lui de le mettre conforme. Je vois l'aération basse qui a été bouchée par du béton devant. ça, il n'avait pas le droit de le faire, ça prouve qu'il a remblayé. Vous lui en parlez en lui expliquant bien le problème, mais en restant courtois. et vous voyez ce que ça donne. S'il ne veut rien entendre, vous voyez un avocat qui peut lui faire une lettre d'intimidation pour qu'il se rende compte de ses responsabilité. Si vous n'avez pas de protection juridique qui couvre les problèmes avec les voisins, prenez en une avant de bouger. vous attendez un mois ou deux, et puis vous attaquez le problème. Vous pouvez faire appel au conciliateur de la mairie, vous pouvez aller le voir pour lui présenter le problème et voir ce qu'il en dit.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Bouches Du Rhone
Bonjour et merci pour le retour,
Je n'ai pas l'impression après avoir sondé le mur qu'il y avait une grille d'aération côté extérieur (chemin du voisin). J'ai juste l'impression que c'est comme ça depuis toujours. En ayant sondé avec l'endoscope je ne constate pas de pourriture à l'intérieur d'ailleurs. Je me demandais si à l'époque ça avait une utilitée justement.
Messages : Env. 20
Dept : Bouches Du Rhone
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En cache depuis le jeudi 23 janvier 2025 à 22h21
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