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Utilité du pare vapeur en ossature bois

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 154 fois
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Nouveau membre Env. 10 message Var
Bonjour a tous
Je construit une extension en ossature bois.
Pour ce, et pour des raisons de budget très très serré, j'ai utilisé des paillettes EPAL pour monter les murs.
Le sol est fait en bastaing+madriers.
La structure de mes murs est de l'exterieur vers l'intérieur :
Bardage, vide, pare pluie HPV, palettes avec LDV 100mm, pare vapeur, OSB15mm, BA13.
La ventilation sera assuré par une VMC double flux.
Les fenêtres sont en PVC double vitrage.

J'ai beau essayer et lire un maximum de témoignages et de documents, je me pose la question de l'utilitê du pare vapeur, je m'explique.
De part l'utilisation d'un pare pluie HPV, la structure des murs en palettes est perspirante si je ne dit pas de bêtises, les palettes n'étant pas étanche a l'air de par leur structure.
Cote intérieur, en utilisant un OSB3 en contreventement, celui ci est étanche a la vapeur d'eau ( je ne dit tjrs pas de bêtises?)
Tjrs Cote intérieur, la VMC DF se chargera d'évacuer l'humidité ambiante.
Quelle est dans ce cas l'utilité du pare vapeur situé entre l'OSB et la structure ?

Merci de me répondre sans juger, je sais que ma construction n'est pas idéale, mais elle correspond à de réelles contraintes budgétaires.
Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 500 message Carcassonne (11)
Empêcher que l'eau entre et pourrisse ta structure peut être. C'est chez toi donc tu fais ce que tu veux.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Carcassonne (11)
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Nouveau membre Env. 10 message Var
Je comprends ça, pas de soucis. Mais rentre de l'extérieur ? Si c'est de ce côté il y a le pare pluie qui joue son rôle non?
Messages : Env. 10
Dept : Var
Ancienneté : moins d'1m
 
Membre utile Env. 500 message Carcassonne (11)
Le pare pluie va sur l'isolant juste sous le bardage alors que le pare vapeur va sur la structure du bâtiment.
Picto recompense Membre utile
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De : Carcassonne (11)
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Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
Bonjour,
Pas de commentaire sur l'utilisation des palettes, j'ai du mal à comprendre mais ce n'est pas le sujet
La pose d'un pare-vapeur est obligatoire en construction bois.
Vérifiez bien le Sd (mini 18m il me semble).

Par contre je ne comprends pas le phasage/schéma d'installation.
A mon sens, il eut mieux valut faire, de l'extérieur vers l'intérieur :
Bardage
Vide (lame d'air 5mm/m mini)
Pare-pluie
OSB, fixés sur les
Palettes
Isolant 'dans les palettes' ?!
Pare-vapeur
Fourrures et placo BA13

Car dans ton schéma j'ai l'impression que tu prends en sandwich le pare-vapeur entre les palettes (avec isolant) et l'OSB?
Si c'est le cas, ça me semble pas top car ça pourrait bloquer la vapeur d'eau contre l'OSB ?!
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
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Membre utile Env. 400 message Sarthe
Bonjour,

Je suis d'accord avec Lichar44 , OSB coté exterieur, derrière le pare pluie.

A+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
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Membre utile Env. 500 message Carcassonne (11)
Le pare pluie va derrière le bardage et le pare vapeur derrière l'isolant sur la face interne.
Picto recompense Membre utile
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Nouveau membre Env. 10 message Var
Lichar44 merci pour votre avis.
Non le pare vapeur est bien cote intérieur agraffé sur les palettes.
J'ai fait le choix de l'OSB a l'intérieur car il est assez résistant a la vapeur d'eau, et en le mettant cote extérieur juste après le pare pluie cela aurais empêché la respirante des murs. C'est ce que j'ai choisi après moultes recherches sur tout les forums de construction. Ça me semblait logique de garder une perspirante de l'extérieur jusqu'au pare vapeur pour permettre à l'isolant et la structure de ne pas stocker de l'humidité.
Je vais finir d'installer le pare vapeur, pas de soucis je l'ai de toute façon deja provisionné.
Mais étant de nature assez logique et plutôt scientifique (toutes proportions gardées) je n'arrive pas a comprendre l'utilité réelle du pare vapeur.
En dehors du fait que c'est ce que tout le monde fait et que même dans la DTU on le retrouve, l'explication purement technique, je ne la comprends tjrs pas.
Mais bon, dans le doute de toute façons je l'installe.
Merci pour vos commentaires
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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
Certains constructeurs ossature bois utilisent la technique du contreventement osb intérieur, dans ce cas pas de membrane pare vapeur mais il faut effectivement une composition qui évacue naturellement la vapeur vers l'extérieur

pour revenir aux palettes, j'ai du mal à comprendre comment ça peut assurer un rôle structurel, ça m'intéresse
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Membre super utile Env. 4000 message Loire Atlantique
Pifor a écrit:Lichar44 merci pour votre avis.
Non le pare vapeur est bien cote intérieur agraffé sur les palettes.
J'ai fait le choix de l'OSB a l'intérieur car il est assez résistant a la vapeur d'eau, et en le mettant cote extérieur juste après le pare pluie cela aurais empêché la respirante des murs. C'est ce que j'ai choisi après moultes recherches sur tout les forums de construction. Ça me semblait logique de garder une perspirante de l'extérieur jusqu'au pare vapeur pour permettre à l'isolant et la structure de ne pas stocker de l'humidité.
Je vais finir d'installer le pare vapeur, pas de soucis je l'ai de toute façon deja provisionné.
Mais étant de nature assez logique et plutôt scientifique (toutes proportions gardées) je n'arrive pas a comprendre l'utilité réelle du pare vapeur.
En dehors du fait que c'est ce que tout le monde fait et que même dans la DTU on le retrouve, l'explication purement technique, je ne la comprends tjrs pas.
Mais bon, dans le doute de toute façons je l'installe.
Merci pour vos commentaires


Bonjour,

"assez résistant à la vapeur d'eau" c'est à dire (pour l'OSB) ?
Il a un Sd ?

Le DTU n'exclue pas d'utiliser des panneaux à base de bois comme pare-vapeur, mais sans mention complémentaire concernant le Sd donc il faut j'imagine utiliser les mêmes que pour un pare-vapeur souple, soit Sd > 18m (voire 90m en cas d'isolant extérieur "étanche" type plaque de PU sous enduit).
Je sais que les DTU peuvent être parfois ceinture et bretelle, néanmoins les suivre est normalement un gage de pérennité et de non sinistralité ce qui est, in fine, l'objectif d'une construction.
A quoi beau économiser 5000€ durant le chantier si on se retrouve avec un désordre ultérieur... 

Je suis également intéressé par connaître l'intérêt de l'utilisation des palettes comme "ossature".
Autant une palette EPAL est très résistante à plat pour reprendre des charges verticales, que mise sur chant...
Vous avez sûrement un bon plan pour les récupérer à vil prix ou gratuitement, de là à en faire l'ossature d'une maison ?!...
Picto recompense Membre super utile
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Nouveau membre Env. 10 message Var
blueskies a écrit:Certains constructeurs ossature bois utilisent la technique du contreventement osb intérieur, dans ce cas pas de membrane pare vapeur mais il faut effectivement une composition qui évacue naturellement la vapeur vers l'extérieur

pour revenir aux palettes, j'ai du mal à comprendre comment ça peut assurer un rôle structurel, ça m'intéresse

Je répond plus bas a vous et une autre personne qui me posais la question sur des palettes. Merci 
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Nouveau membre Env. 10 message Var
Pifor a écrit:
blueskies a écrit:Certains constructeurs ossature bois utilisent la technique du contreventement osb intérieur, dans ce cas pas de membrane pare vapeur mais il faut effectivement une composition qui évacue naturellement la vapeur vers l'extérieur

pour revenir aux palettes, j'ai du mal à comprendre comment ça peut assurer un rôle structurel, ça m'intéresse

Je répond plus bas a vous et une autre personne qui me posais la question sur des palettes. Merci 

J'ai choisi des palettes pour une raison uniquement budgétaire.
Il est assez facile de récupérer des EPAL en bon état en "chinant" autour de soit. J'en ai récupéré en deux mois 54, dont je me suis servis pour monter la structure de mon extension.
Elle ont une résistance suffisante pour être montés verticalement. Une société fabrique d'ailleurs des sortes de lisses pour monter entre les palettes emboîtés.
Cela se monte un peut comme des parpaings (de 1m2 chacuns...) , en les solidarisants rangés par rangés.
Je vous copie plus bas un exemple trouvé sur internet:
Je sais que la méthode peut étonner, mais je n'ai ni R+1, ni combles ou je dois marcher.
Le seul poid a supporter sera le toit en Plaque sous tuiles avec la (petite) charpente qui les soutiendront.
Et le plafond interieur également(OSB+Isolant+BA13.
Je n'ai malheureusement pas le SD d'un panneau OSB3 de 15mm (dont je me sert pour le contreventement intérieur) , mais comme le disais un autre post, s'il a un SD d'au moins 18 la question du pare vapeur peut se poser
En tout cas merci a tous pour vos avis, je ne suis pas du tout un professionnel de la construction, même si j'ai il y a plusieurs années construit des studio d'enregistrement en ossature bois (a l'intérieur d'une pièce saine en parpaing), mais je pense (ou plutôt j'espère) que mon système tiendras le coup.
Pour info j'habite a coté de Toulon, et hormis en gros 4 mois ou l'humidité peut être problématique, le reste du temps c'est plutôt la chaleur dont il faut se protéger.

Je vous laisse un lien sur les palettes :

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&[...]w1bl-1tvMFsIXkdVBGt0qAn
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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
Https://www.e-wood.fr/media/catalog/product/swisskrono_osb.pdf

SD d'un osb3 de contreventement de 15mm = 3
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 400 message Ain
Bonjour,

Vous aurez toujours de l'humidité qui partira dans les murs, même avec une vmc double flux.
Il faut entre 40 et 60% d'humidité relative à 20 degrés pour être dans le confort (ni trop sec, ni trop humide).
Sans pare vapeur, une partie de cette humidité va migrer dans les murs en passant par le placo et traverser l'isolant.
En hiver, la température extérieure est plus froide qu'en intérieur. Sachant qu'un air froid contient moins d'humidité dans l'air qu'un air à 20 degrés, il y aura un point de rosée qui va être quelque part ou l'air ambiant ne pourra plus contenir toute l'humidité de votre air intérieur, donc il va y avoir condensation, et ça se passera soit au niveau de votre isolant (la ldv n'aime pas ça), soit au niveau de votre structure en bois (qui n'aime pas ça non plus).

C'est pour ça que le dtu impose le pare vapeur en ossature bois.
Donc si vous voulez économiser de l'argent, enlevez le pare vapeur, mais ça vous coûtera bien plus cher dans quelques années.

Vous disiez vouloir agrafer le pare vapeur, la aussi, il y a des règles de pose pour bien faire les choses.
Picto recompense Membre utile
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En cache depuis le lundi 27 janvier 2025 à 20h35
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