Mur de soutènement et sous bassement béton

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Le 05/01/2025 à 18h19 Env. 10 message Seine Maritime

Bonjour à tous,

J'ai acheté une maison récemment et je me suis rendu compte que le propriétaire précèdent à mis des plaques de sous bassement béton de 50 cm sous la clôture. Sauf que mon terrain est surélevé par rapport à celui de mon voisin et la terre affleure jusqu'en haut du sous bassement. J'ai bien conscience que dans plus ou moins longtemps, le sous bassement risque de casser ou/et que la clôture risque de tomber chez le voisin.

Ma question est: Etant donner que la clôture a été posée récemment (d'après l'ancien proprio), est-il possible de réaliser un aménagement particulier pour consolider les plaques de sous bassement? J'avoue que je n'ai pas très envie de refaire une clôture étant donné qu'elle est déjà là. J'ai lu que certaines personnes mettaient des fers à béton scellés dans le sol de l'autre coté de la plaque (côté voisin) mais cette solution ne me parait pas être des plus adéquats.

J'avais pensé à faire un mur de soutènement de mon coté, collé au sous bassement sur toute sa hauteur. Qu'en pensez vous?
Avez-vous une meilleure idée?

Merci par avance de vos réponses

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JCdu26 Picto info

Le 05/01/2025 à 19h44 Membre ultra utile Env. 20000 message Drome

Bonjour,

tomtompre a écrit:le propriétaire précèdent à mis des plaques de sous bassement béton de 50 cm sous la clôture.
Sauf que mon terrain est surélevé par rapport à celui de mon voisin et la terre affleure jusqu'en haut du sous bassement.
Il faut bien comprendre que le rôle de plaque de soubassement n'est pas de remplacer un ouvrage de soutènement.
Les plaques de soubassement, c'est pour la déco, pour avoir une limite nette et facile à entretenir, pour empêcher de tes herbes débordes chez le voisin. Pour contenir les passages de petits animaux, etc...
Combler de la terre sur la hauteur des plaques de soubassement a été une belle erreur !

le sous bassement risque de casser ou/et que la clôture risque de tomber chez le voisin.
et oui, c'est presque inévitable à plus ou moins long terme...

Ma question est: Etant donner que la clôture a été posée récemment (d'après l'ancien proprio), est-il possible de réaliser un aménagement particulier pour consolider les plaques de sous bassement?
Non
Il faudrait se renseigner auprès de ton ancien proprio car si la clôture est à priori récente et si l'ensemble a été réalisé par un artisan, tu peux te retourner contre cet artisan car pour moi il n'a pas du tout travaillé correctement.
Si c'est le voisin qui a comblé la terre, ça risque d'être plus compliqué...

J'ai lu que certaines personnes mettaient des fers à béton scellés dans le sol de l'autre coté de la plaque (côté voisin) mais cette solution ne me parait pas être des plus adéquats.
et non, de plus les plaques sont probablement en limite de propriété, donc tu n'as pas le droit de planter quoi que ce soit sur le terrain de ton voisin.

J'avais pensé à faire un mur de soutènement de mon coté, collé au sous bassement sur toute sa hauteur. Qu'en pensez vous?
bof, bof

Avez-vous une meilleure idée ?
- soit ne rien faire mais il faudra faire dans l'urgence quand la clôture sera à terre
- soit tout déposer puis refaire de bonnes fondations correctement dimensionnées pour accueillir un petit mur de soutènement. Sur ce mur, tu pourra prévoir d'y sceller des poteaux afin de tenir la clôture de tes rêves...

C'est quoi ta clôture actuelle ?
Grillage souple ou rigide ? ; panneaux occultant tenus par poteaux ?

JC

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tomtompre Picto info

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Le 05/01/2025 à 20h20 Env. 10 message Seine Maritime

Merci de ta réponse

JCdu26 a écrit:Bonjour,

tomtompre a écrit:le propriétaire précèdent à mis des plaques de sous bassement béton de 50 cm sous la clôture.
Sauf que mon terrain est surélevé par rapport à celui de mon voisin et la terre affleure jusqu'en haut du sous bassement.
Il faut bien comprendre que le rôle de plaque de soubassement n'est pas de remplacer un ouvrage de soutènement.
Les plaques de soubassement, c'est pour la déco, pour avoir une limite nette et facile à entretenir, pour empêcher de tes herbes débordes chez le voisin. Pour contenir les passages de petits animaux, etc...
Combler de la terre sur la hauteur des plaques de soubassement a été une belle erreur !

le sous bassement risque de casser ou/et que la clôture risque de tomber chez le voisin.
et oui, c'est presque inévitable à plus ou moins long terme...

Ma question est: Etant donner que la clôture a été posée récemment (d'après l'ancien proprio), est-il possible de réaliser un aménagement particulier pour consolider les plaques de sous bassement?
Non
Il faudrait se renseigner auprès de ton ancien proprio car si la clôture est à priori récente et si l'ensemble a été réalisé par un artisan, tu peux te retourner contre cet artisan car pour moi il n'a pas du tout travaillé correctement.
Si c'est le voisin qui a comblé la terre, ça risque d'être plus compliqué...

Il a fait la clôture lui même donc je ne peux pas faire grand chose de ce coté là.

J'ai lu que certaines personnes mettaient des fers à béton scellés dans le sol de l'autre coté de la plaque (côté voisin) mais cette solution ne me parait pas être des plus adéquats.
et non, de plus les plaques sont probablement en limite de propriété, donc tu n'as pas le droit de planter quoi que ce soit sur le terrain de ton voisin.

J'avais pensé à faire un mur de soutènement de mon coté, collé au sous bassement sur toute sa hauteur. Qu'en pensez vous?
bof, bof

Pourquoi pensez-vous que ce n'est pas terrible comme idée?

Avez-vous une meilleure idée ?
- soit ne rien faire mais il faudra faire dans l'urgence quand la clôture sera à terre
- soit tout déposer puis refaire de bonnes fondations correctement dimensionnées pour accueillir un petit mur de soutènement. Sur ce mur, tu pourra prévoir d'y sceller des poteaux afin de tenir la clôture de tes rêves...

C'est quoi ta clôture actuelle ?
Grillage souple ou rigide ? ; panneaux occultant tenus par poteaux ?

C'est un grillage rigide tenu par des poteaux. Il n'y a pas d'occultant.

Je m'attendais un peu à ta réponse même si j'espérais en lire une autre. En plus, j'ai un terrain argileux donc je suppose que les gonflements de la terre avec l'eau ne va pas arranger la pression exercée sur les sous bassement. J'avoue que je suis un peu agacé de la situation, je ne m'attendais pas à ca.

JC

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JCdu26 Picto info

Le 05/01/2025 à 20h55 Membre ultra utile Env. 20000 message Drome

Éventuellement faire une petite tranchée le long de la clôture pour y poser un drain agricole et du gravier afin de bien drainer le terrain pour minimiser la poussée des terres.
Si possible aussi, abaisser un peu la charge en enlevant ne serait-ce que 10cm de terre.

Il faudrait joindre un croquis en coupe ou alors une photo afin de mieux visualiser terrain et clôture.

Il est fortement déconseillé de poser des lames occultante sur les panneaux de grillage rigide.

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gilles2776 Picto info

Le 06/01/2025 à 03h04 Membre super utile Env. 4000 message Rouen - Le Havre (76)

JCdu26 a écrit:
Il est fortement déconseillé de poser des lames occultante sur les panneaux de grillage rigide.

Comment ça ? je ne comprends pas, alors que l'on en voit partout.

tomtompre a écrit:
J'ai acheté une maison récemment et je me suis rendu compte que le propriétaire précèdent à mis des plaques de sous bassement béton de 50 cm sous la clôture. Sauf que mon terrain est surélevé par rapport à celui de mon voisin et la terre affleure jusqu'en haut du sous bassement. J'ai bien conscience que dans plus ou moins longtemps, le sous bassement risque de casser ou/et que la clôture risque de tomber chez le voisin.

Ma question est: Etant donner que la clôture a été posée récemment (d'après l'ancien proprio)

Récemment, plus précisément cela fait combien de temps (mois, année, etc..)

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JCdu26 Picto info

Le 06/01/2025 à 09h17 Membre ultra utile Env. 20000 message Drome

gilles2776 a écrit:
JCdu26 a écrit:Il est fortement déconseillé de poser des lames occultante sur les panneaux de grillage rigide.

Comment ça ? je ne comprends pas, alors que l'on en voit partout.

oui on en voit...
Mais il faut savoir que 80% des clôtures en grillage rigide ne sont pas adaptées pour recevoir des lames occultantes, ou des panneaux occultant.
Il faut que ce soit noté noir sur blanc sur la fiche signalétique du produit, sinon adieu la garantie en cas de problème.
En effet les panneaux grilles et surtout les poteaux sont sous-dimensionnés pour accepter les contraintes liées aux vents avec les lames occultantes apposées.
Les fondations des poteaux doivent aussi être dimensionnées en conséquence !

J'ai constaté qu'un certain site internet bien connu qui propose des clôtures en grillage rigide, propose aussi des lames occultantes. Or 100% des panneaux grillage rigide ainsi que les poteaux associés ne sont pas compatible à l'occultation !... Cherchez l'erreur

Donc selon la hauteur et la longueur de la clôture, selon la région et l'exposition, ça peut passer ou ça peut ne pas passer
J'habite dans la Drôme où le Mistral passe allégrement... Et les clôtures neuves (grillage + occultant) en lotissement sont régulièrement à terre...

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gilles2776 Picto info

Le 07/01/2025 à 01h48 Membre super utile Env. 4000 message Rouen - Le Havre (76)

OK JCdu26 donc on ne peut pas vraiment dire que ce soit fortement déconseillé, c'est plus qu'il y a des règles à respecter lorsque l'on veut faire ce genre de grillage, un peu comme tout autre ouvrage du bâtiment que ce soit de la maçonnerie, du placo, de l'isolation, etc....

Mais il est vrai que selon où l'on peut se fournir, on peut être très mal conseillé, notamment en GSB, on va acheter de la clôture rigide de 2.50 mètres de haut avec occultants et des splits et le vendeur va vendre sans même demander au client sa configuration.

Néanmoins il existe des revendeurs qui sont plus sérieux, et expliquent très bien ce que l'on peut faire et pas faire selon sa configuration.

Le problème aussi c'est la fiche signalétique, bien souvent il n'y en a pas, et le vendeur ne sait même pas ce que c'est.

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elisa21 Picto info

Le 07/01/2025 à 02h57 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonsoir

gilles2776 a écrit:OK JCdu26 donc on ne peut pas vraiment dire que ce soit fortement déconseillé,..

Si, si, assez d'accord avec JCdu26 , on peut le dire Smile

ensuite, les lecteurs peuvent chercher le "pourquoi", ils tomberont sur ces mess détaillés et sur d'autres Smile

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JCdu26 Picto info

Le 07/01/2025 à 08h36 Membre ultra utile Env. 20000 message Drome

Disons que par expérience (ou plutôt constat), si lors du montage d'une clôture à grillage rigide neuve les lames d'occultation ne sont pas montées, c'est qu'elle n'est pas adaptée à cet usage.

Bien souvent on achète la clôture, puis dans les mois ou années qui viennent, on en a marre de la vue de ses voisins, alors on pose des occultants...

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 mois.

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JCdu26 Picto info

Le 07/01/2025 à 08h39 Membre ultra utile Env. 20000 message Drome

gilles2776 a écrit:Le problème aussi c'est la fiche signalétique, bien souvent il n'y en a pas, et le vendeur ne sait même pas ce que c'est.

si, c'est obligatoire.
La fiche est dans l'emballage des grilles. Et si elle n'y est pas, il faut la demander.

Sur les sites internet de revente, elle y est obligatoirement.

J'aime bien les produits Betafence. Le site est bien réalisé.
Tout est bien détaillé jusqu'à la compatibilité à l'occultation.
En fonction du grillage et de son usage, il est clairement indiqué le modèle de poteau à prendre.
On constate qu'un poteau pour grillage compatible à l'occultation n'a pas les mêmes dimensions qu'un poteau pour simple grillage rigide. La taille des fondations préconisées n'est aussi pas la même.