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Env. 20 message Aube
Bonjour.
Sur le tableau d'un vieil appartement, à la sortie du disjoncteur protégeant un circuit PC est raccordé (domino) le + d'un circuit d'éclairage. Le négatif  (éclairage) est repris sur une prise de courant. Les fils sont tous encastrés et il n'y a pas d'accès à l'araignée (bâtiment collectif). Est-il possible de dissocier les deux circuits en les protégeant chacun par un disjoncteur attitré? (N'étant vraiment pas expert, je suppose qu'un disjoncteur pour l'éclairage avec un + dédié, mais un - repiqué sur le circuit PC serait inopérant?).
Idéalement je pensais refaire les lignes séparées, mais les contraintes d'accès (encastrement et boitiers de dérivation sont inaccessibles...
Si un génie a une solution, je suis preneur!
Merci (Et bonne et heureuse année 2025!)
Messages : Env. 20
Dept : Aube
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Pourquoi vouloir séparer ?

Sur une installation ancienne comme celle-ci, on ne cherche pas à séparer ce qui a été conçu en commun au départ (sauf à tout refaire un neuf)

Donc vous mettez un disjoncteur unique pour l'ensemble.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 20 message Aube
Si je comprends bien, ce n'est pas possible?
Le but initial est d'éviter de se retrouver dans le noir en plus d'une coupure provoquée par une défectuosité d'un appareil branché sur une prise. (ou un défaut de ligne).
Merci de votre réponse
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
C'est possible à condition de tirer les fils nécessaire pour séparer la partie prises et éclairages.

Les défectuosités c'est rares de nos jours.
Si cela arrive on a souvent son téléphone portable à proximité pour éclairer le temps de débrancher l'appareil incriminé.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Aube
Merci Carminas. En l'occurrence il s'agit de l'appartement d'une parente suffisamment âgée pour considérer le portable comme mystérieux Huh Si je veux séparer les deux lignes il me faudra donc tirer un câble (pole négatif) partant du tableau et non d'une prise...Blush
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Pour les anciens, la bougie ou la lampe de poche fonctionnent également.

On parle de phase et neutre et pas de positif et négatif.

Il faut faire un relevé du circuit, et voir si la phase au niveau de l'interrupteur n'est pas également repiquée sur le circuit prises.

En tout perso, je ne toucherais à rien.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Aube
La phase est dérivée du circuit PC à la sortie du disjoncteur. Je vais la débrancher de son "domino" (j'ai juste, là ? Blush )et vérifier que plus rien de ne s'allume...Cet appartement est plein de petites merveilles...
Messages : Env. 20
Dept : Aube
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
C'est pour cela que je vous conseille de ne pas trop y toucher, sauf si vous etes dans une logique de gros travaux de rénovation.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Aube
C'est le cas et c'est pourquoi je veux "clarifier" les choses C'est fou ce que les normes ont évoluées depuis les années 60W00t
Messages : Env. 20
Dept : Aube
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

En 60 ans les besoins en équipements électriques ont énormément augmentés (petit et gros électroménager, informatique, téléphonie, multi-média...)
Les matériels de sécurité également.

La norme n'est pas rétroactive et vous n'avez donc obligation de rien.

Après, dans la norme actuelle, il y a des critères de sécurité et des critères de confort. Je vous conseille d'appliquer a minima les 1ers.

Si vous voulez séparer votre circuit éclairage du circuit prises
- il faudra débrancher la phase du domino pour la mettre sous un disjoncteur 10A dédié.
- tirer un fil de neutre depuis votre circuit d'éclairage pour le raccorder sous le disjoncteur.

Attention vous assurer que le circuit d'éclairage est bien repiqué à un seul endroit.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Aube
Merci beaucoup Carminas pour vos conseils qui confirment ce que je pressentais (redoutais ... Huh). Je prends l'option "remise à niveau", ça me permettra d'y voir clair et en même temps de m'aligner sur les normes actuelles. L'appartement sera plus tard mis en vente, je serai plus serein pour le prochain proprio...Wink
Messages : Env. 20
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Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Pour une vente, seuls les critères de sécurité son pris en compte.

La référentiel est la NF C16-600.
Je vous conseille cet ouvrage qui reprend les différentes anomalies contrôlées et la manière de les rectifier.
https://www.amazon.fr/Guide-travaux-%C3%A9lectrique-logement[...]/B083XGJWY7/ref=sr_1_4?

Après si vous voulez plus de théorie, il y a celui-ci :
https://www.amazon.fr/Installations-%C3%A9lectriques-B%C3%A2[...]_1/262-6707887-8938110?
Carminas
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 4 jours.
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Aube
Merci ! Vous êtes précieux!Smile
Messages : Env. 20
Dept : Aube
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Après si vous voulez l'intégral du texte de la norme NF C15-100 pour du neuf, il est accessible gratuitement en consultation sur le site de l'AFNOR :
https://www.boutique.afnor.org/
Cherchez: "NF C15-100" pour l'intégral de la version de 2002 et "NF C15-100/A5" pour la partie habitation mise à jour en 2015.
Affichez la norme concernée et cliquez sur "consulter gratuitement en ligne"
A noter qu'il y a eu d'autres amendements intermédiaires : A1, A2, A3, A4 également consultables.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message Aube
Trouvé (facile quand on a le lien Rolleyes) et merci beaucoup!
Messages : Env. 20
Dept : Aube
Ancienneté : + de 3 ans
En cache depuis le vendredi 10 janvier 2025 à 13h49
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