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Etendre installation electrique avec un tableau secondaire

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Env. 10 message Val D Oise
Bonjour,

Je viens vers vous afin d'avoir votre avis concernant l'extension de mon installation électrique. Je souhaite en effet ajouter un tableau secondaire chez moi. Ce tableau sera situé dans mon sous-sol, pour cela je prendrais un modèle étanche, modèle Mureva avec 2 rangé de chez Schneider. Actuellement ma GTL se situe au RDC de la maison. Le sous-sol est accessible depuis l'intérieur de la maison uniquement.

J'ai actuellement besoin de rajouter des prises au sous-sol pour raccorder plusieurs pompes de relevage (1 pour les eaux usées, 1 pour le drain périphérique et 1 pour la machine à laver) et je dispose d'autre appareil que je souhaite aussi pouvoir brancher. Compte tenu de ça, plutôt que d'ajouter le tableau secondaire à l'étage et faire passer tous les cables par le plancher, je pensais mettre directement le tableau secondaire en bas et tout faire partir depuis ce dernier. Comme ça, je fais passer moins de cable par le plancher et me retrouve avec moins qui rampe le long du plafond au sous-sol.

Autre point, j'envisage de faire passer un installateur pour me mettre une borne de recharge (7kw) pour la voiture. J'avais dans l'idée de demander à l'installateur de mettre directement le differentiel/disjoncteur pour la borne directement sur le tableau secondaire. En effet, le tableau se situera sur le mur qui est accolé à l'allée où se situera la borne. Ainsi je peux déjà préparer une gaine qui traverse le mur depuis le sous-sol vers l'extérieur. Comme ça il n'a qu'a tirer ces cables de dehors vers l'intérieur, et je me charge de faire le perçage du mur moi même.

J'envisageais donc de procéder de la façon suivante:

  • Installer un tableau étanche avec 2 rangés
  • Installer un disjoncteur 64A sur le tableau principal qui sera connecté au bornier de ce même tableau
  • Connecter ce même disjoncteur au bornier du tableau secondaire avec un cable R2V 3G16mm2
  • Connecter le bornier de mise à la terre du tableau secondaire vers le bornier du tableau principal
  • Installer un différentiel et des disjoncteur pour mes différents appareil

Pour information, la distance entre mon tableau principal et le secondaire serait d'environ 5-6 mètres.

Je me pose la question de savoir si c'est viable pour l'utilisation que j'envisage? Est-ce que le disjoncteur de 64A en amont ainsi que les cables de 16mm2 sont suffisant, notamment avec le fait de vouloir y ajouter une borne de recharge VE plus tard. Ou bien je ne devrais utiliser ce tableau uniquement pour mes appareils, et laisser l'installateur remonter jusqu'au tableau principal pour brancher la borne?

Je vous met un petit schéma que j'ai fait, j'ai peut être fait des erreurs dessus.

Je vous remercie pour votre aide.

Messages : Env. 10
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Env. 30000 message Cantal
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Takumii a écrit:
Installer un disjoncteur 64A sur le tableau principal qui sera connecté au bornier de ce même tableau

64A cela n'existe pas, c'est 63A.


Takumii a écrit:
Est-ce que le disjoncteur de 64A en amont ainsi que les cables de 16mm2 sont suffisant, notamment avec le fait de vouloir y ajouter une borne de recharge VE plus tard. Ou bien je ne devrais utiliser ce tableau uniquement pour mes appareils, et laisser l'installateur remonter jusqu'au tableau principal pour brancher la borne?

C'est forcément suffisant, car ENEDIS ne délivre pas plus de 60A sur une installation domestique.
De plus vos circuits pompes sont de faible puissance.

Takumii a écrit:
Je vous met un petit schéma que j'ai fait, j'ai peut être fait des erreurs dessus.

Même si non obligatoire, car le sous sol est non communiquant, vous pourriez ajouter un interrupteur sectionneur 63A en tête du tableau secondaire, pour assurer sa coupure d'urgence.

Pour l'IRVE un différentiel type F est préférable.

Votre sous-sol est si humide qu'il nécessite un tableau étanche ?
Carminas
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Env. 10 message Val D Oise
Citation: De plus vos circuits pompes sont de faible puissance.


Je n'ai plus le modèle de pompe en tête, je dois vérifier. Mais je pensais les mettre chacune sur leur propre disjoncteur. Est-ce que c'est une bonne chose ou ce n'est pas nécessaire? Dans le doute, je pensais les mettre chacun sur leur circuit ne sachant pas ce que la norme NF 15-100 dit à ce sujet.

Citation: Même si non obligatoire, car le sous sol est non communiquant, vous pourriez ajouter un interrupteur sectionneur 63A en tête du tableau secondaire, pour assurer sa coupure d'urgence.


Je prends note pour l'interrupteur. Le disjoncteur en amont sur le tableau principal n'est pas suffisant pour couper le courant? L'interrupteur sectionnaire isole complètement le tableau secondaire?

Citation: Pour l'IRVE un différentiel type F est préférable.


Je suppose que ce sera à l'installateur agrée de prévoir ça? Mais j'en prends note aussi au cas où.

Citation: Votre sous-sol est si humide qu'il nécessite un tableau étanche ?


Le sous-sol ne présente presque pas d'humidité. Mais je n'aime pas trop jouer avec l'éléctricité et je préfère être prudent. C'est vrai que ça à un cout, un boitier étanche est bien plus chère qu'un boitier "classique". Mais par sécurité, je préfère partir sur un boitier étanche.
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Env. 10 message Val D Oise
Carminas a écrit:C'est forcément suffisant, car ENEDIS ne délivre pas plus de 60A sur une installation domestique.
De plus vos circuits pompes sont de faible puissance.


Est-ce que dans ce cas mettre un disjoncteur 63A en amont du tableau secondaire n'est pas sur-dimensionné et ne se déclenchera jamais si il y a un problème? Ou au contraire, avec la borne VE il est quand même préférable de mettre 63A pour aller vers le tableau secondaire car j'aurais d'autre choses branché dessus? Pour le moment ce sont uniquement les pompes mais peut être que plus tard ce sera d'autre appareil plus gourmand.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Tout dépend de la puissance maxi dont vous voulez disposer :
- 63A : 14 kW maxi
- 50A : 11,5kW maxi
- 40A : 9kW maxi

63A ne déclenchera pas pour surcharge, mais peut déclencher sur court-circuit.
Il permet également de couper le circuit à l'origine.
Carminas
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Env. 10 message Val D Oise
Carminas a écrit:Tout dépend de la puissance maxi dont vous voulez disposer :
- 63A : 14 kW maxi
- 50A : 11,5kW maxi
- 40A : 9kW maxi


C'est une maison neuve que nous avons fait construire et allons seulement emménager.
A l'ouverture de la ligne, j'ai souscrit pour 9kvA. J'envisageais d'attendre quelques mois et analyser notre consommation. Mais étant tout électrique avec PAC pour ECS et chauffage, futur borne pour VE, éléctromenagers et tous les autres appareils, je me demande si je ne devrais pas passer à 12kvA.

Et dans ce cas là, le 63A serait plus judicieux?

Carminas a écrit:63A ne déclenchera pas pour surcharge, mais peut déclencher sur court-circuit.


Par contre, prendre un disjoncteur avec un amperage plus faible pourrait potentiellement disjoncter si le tableau secondaire se met à trop tirer? Dans ce cas, est-ce qu'il vaut mieux mettre plus que pas assez?
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

C'est sûr que tout mettre en 16² 63A vous permettra d'avoir dans ce tableau toute la puissance maxi de votre abonnement.

Mais pour une recharge électrique qui tirera au maxi 32A si vous prenez une recharge rapide (dont on n'a en général pas besoin à la maison) et quelques pompes qui ne tirent pas grand chose, ce sera surdimensionné.

Après ce n'est pas un problème de surdimensionner, si ce n'est le coût du matériel qui sera plus élevé et la mise en oeuvre un peu plus pénible (c'est gros du 16²).
Mais si cela vous tranquillise et que vous en avez les moyens n'hésitez pas.
Et ce sera évolutif pour d'autres ajouts ultérieurs.


Perso j'ai un logement tout électrique avec 12kVA, mais lorsque je regarde l'historique de mes puissance maxi cet hiver, il n'y a que 7 jours où j'ai dépassé 10kVA et mon max atteint a été de 11,4kVA, et c'est pour l'habitation toute entière.


Pensez également à passez une gaine pour l'éventuel asservissement de la borne (les bornes moderne savent couper ou baisser si au global du logement vous tirez trop).
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Val D Oise
Merci pour ta réponse.

Carminas a écrit:Après ce n'est pas un problème de surdimensionner, si ce n'est le coût du matériel qui sera plus élevé et la mise en oeuvre un peu plus pénible (c'est gros du 16²).
Mais si cela vous tranquillise et que vous en avez les moyens n'hésitez pas.
Et ce sera évolutif pour d'autres ajouts ultérieurs.


Pour le moment, je touche du bois, je peux me permettre de mettre un peu plus. Donc je préfère dans ce cas surdimensionner et être plutôt rassuré, tant est que je fasse l'installation correctement. Comme je le disais dans mes messages précédents, je n'aime pas trop jouer et prendre de risque avec l'électricité.


Carminas a écrit:Pensez également à passez une gaine pour l'éventuel asservissement de la borne (les bornes moderne savent couper ou baisser si au global du logement vous tirez trop).


Ce serait une gaine qui servirais à relier la borne au Linky si je comprends bien? C'est pour connaitre la puissance qui est actuellement soutiré et que la borne ajuste ce qu'elle tire pour ne pas faire sauter le courant?

Concernant le disjoncteur a mettre en amont, je pars donc sur du 63A. Le matériel que je prends est de la marque Schneider, dans leur gamme Resi9. Cependant, il ne semble pas proposer de disjoncteur en 63A dans cette gamme. Je ne trouve que dans la game Acti9. Et là je ne sais pas lequel je dois prendre, 1P ou 1P+N? J'aurais tendance à dire 1P+N mais je ne suis pas sure.

  • https://www.se.com/fr/fr/product/A9F77163/acti9-ic60n-disjoncteur-1p-63a-courbe-c-230vca-6000a-10ka/
  • https://www.se.com/fr/fr/product/A9F77663/acti9-ic60n-disjoncteur-1p+n-63a-courbe-c-230vca-6000a-10ka/

Et pour l'interrupteur sectionneur, même question:

  • https://www.se.com/fr/fr/product/A9S65163/acti9-isw-interrupteursectionneur-1p-63a-250vac/
  • https://www.se.com/fr/fr/product/A9S70663/acti9-isw-na-interrupteursectionneur-1p+n-63a-250vca/
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Pour la gaine supplémentaire, oui c'est cela.

Bien entendu il faut couper le neutre, donc 1P+N dans les 2 cas.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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