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Questionnement sur conformité d'une prise au sol non affleurante dans un logement VEFA

Ce sujet comporte 22 messages et a été affiché 280 fois
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Env. 10 message Seine Saint Denis
Bonsoir à tous, 

Novice en normes de construction et électrique, nous avons été livrés de notre appartement en VEFA jeudi dernier. Dans le cadre de la construction de cet appartement, nous avionsdemandé l'installation d'une prise au sol dans la pièce principale (cuisine, salle à manger, salon), à l'emplacement où nous souhaitons placer notre table, ceci afin de pouvoir éventuellement brancher des appareils à fondue, raclette, ou encore un ordinateur, sans avoir des cables traversant la pièce. Nous pensions que "prise au sol" voulait forcément dire "prise encastrée et affleurante au sol". 

Or, lors de la livraison, nous avons eu la mauvaise surprise de découvrir cette installation, en plein milieu de notre cuisine : 


Elle ne nous convient pas car la prise n'est pas encastrée. Or, nous avons du mal à trouver un texte qui dit qu'une prise au sol doit être obligatoirement être affleurante et encastrée au sol... nous ne savons donc pas à date présenter au promoteur des éléments opposables pour lui demander de venir modifier cela. 

Aussi, nous nous questionnons sur l'étancheité et la résistance au choc. D'après le texte NF C 15 100, nous avons vu qu'une prise sol doit avoir pour normes minimales IP24 et IK08. Or, nous ne savons absolument pas dire si la prise qui a été installée correspond à cela... qu'en pensez vous ? Avons nous un moyen de vérifier si elle correspond (ou non) à ces normes ? 

Merci par avance pour vos aides précieuses ! Nous attendons d'avoir des éléments tangibles et argumentés avant d'envoyer une lettre au promoteur 
Messages : Env. 10
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 1 mois
 
Env. 800 message Ain
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Manche (50)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Bonjour,

Soit vous avez fait une demande tardive, ou du moins à un stade un peu trop avancé du chantier (dalles déjà coulées) et ils ont accepté aveuglément, soit ils ont complément oublié votre demande et ont tenté de bricoler qqch.

Pour être encastrée encore fallait-il prévoir la réserve dans le sol et le passage des câbles... Là pour corriger ça veut dire virer la moitié du sol trancher, piocher. A mon avis ils préféreront faire les morts. Ils savent d'avance que vous allez abandonner.

Ils vous ont demandé combien en TMA pour cette réalisation ? Qu'est-ce qui est écrit précisément dans la demande acceptée ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Lens (62)
Bonjour,
la prise n'est pas conforme à cet endroit, ne lavez plus le sol à cet endroit Crying
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Lens (62)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)
Salut, posez une réserve, demandez a ce qu' il viennent poser une prise encastrée . (pas besoin de tout casser c'est vite fait).
la performance énergétique pour tous
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Barges 21910 (21)
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Env. 10 message Seine Saint Denis
Ma2t a écrit:Bonjour,

Soit vous avez fait une demande tardive, ou du moins à un stade un peu trop avancé du chantier (dalles déjà coulées) et ils ont accepté aveuglément, soit ils ont complément oublié votre demande et ont tenté de bricoler qqch.

Pour être encastrée encore fallait-il prévoir la réserve dans le sol et le passage des câbles... Là pour corriger ça veut dire virer la moitié du sol trancher, piocher. A mon avis ils préféreront faire les morts. Ils savent d'avance que vous allez abandonner.

Ils vous ont demandé combien en TMA pour cette réalisation ? Qu'est-ce qui est écrit précisément dans la demande acceptée ?

Nous avons fait la demande alors que les fondations de l'immeuble n'étaient même pas encore coulées... lors de la visite de pré-livraison, alors que nous leur faision remarqué qu'il n'y avait pas de prise mais seulement des cables, ils nous ont avoué "ne pas savoir si on voulait une arrivée électrique pour ilot ou une prise, donc on a tout mis".

Je pense effectivement que c'est un oubli...

Et c'était 350€ HT de TMA pour cette prise, avec dans la demande signée "PC sol 16 A", et sur le plan électrique signé "prise courant haut. sol". Pensez vous qu'on peut poser une réserve ? Après, s'ils ne peuvent pas encastrer... on verra 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 mois.
Messages : Env. 10
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 1 mois
 
Env. 10 message Seine Saint Denis
mistergues a écrit:Salut, posez une réserve, demandez a ce qu' il viennent poser une prise encastrée . (pas besoin de tout casser c'est vite fait).

Bonjour, merci pour la réponse. 

Vous pensez vraiment que cela peut être ajouté sans gros travaux ? Merci 

Par ailleurs, la résevre peut être posée sachant que nous sommes dans les 30j, c'est bien ça ? 
Messages : Env. 10
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 1 mois
 
Env. 10 message Seine Saint Denis
Rfco a écrit:Hello,

pas bon du tout

IP20
IK04

https://www.legrand.fr/pro/catalogue/prise-de-courant-2pt-a-[...]cteristiques-techniques


@+

Merci pour la réponse ! êtes vous certain qu'il s'agit de ce modèle ? 
Messages : Env. 10
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Bonsoir,

Oui certain à 100%

LEGRAND OTEO (y compris la boite à côté)

@+
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De : Manche (50)
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Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Techniquement....ils ont fait ce que vous avez demandé (signé/validé/payé). Si en plus sur le plan électrique c'était déjà prévu comme ça je ne vois pas ce que vous pourriez leur reprocher.

Je comprends le sujet et l'erreur commise. Votre demande est un peu exotique. Dans la très grande majorité des cas c'est effectivement une prise pour un îlot et c'est d'ailleurs ce qu'ils ont fait, avec une arrivée électrique à côté en plus.

J'ai déjà vu un cas similaire. Mais il y avait une demande avec des gaines vide pour passage câble audio. Ce qui a fait tiqué l'électricien et a compris la demande du client.

Dans le TMA il fallait réellement préciser la demande. Pourquoi pas avec une photo de la dit prise souhaitée.

Vous pouvez poser votre réserve à 30J, on vous reprochera de ne pas l'avoir signalé à la livraison. Car c'était un élément visible (et facilement visible) à la remise des clés. Dans tous les cas on vous répondra que cet élément est conforme à la demande.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
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Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut, linouzz Votre message aurais plus ça place dans le sujet la blague du jour.


Ma2tNon techniquement...Ils n'ont pas fait ce qui a été demandé.

Un électricien n'a pas le droit de faire des choses non-conforme, qui ne respecte pas la norme.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Seine Saint Denis
Ma2t a écrit:Techniquement....ils ont fait ce que vous avez demandé (signé/validé/payé). Si en plus sur le plan électrique c'était déjà prévu comme ça je ne vois pas ce que vous pourriez leur reprocher.

Je comprends le sujet et l'erreur commise. Votre demande est un peu exotique. Dans la très grande majorité des cas c'est effectivement une prise pour un îlot et c'est d'ailleurs ce qu'ils ont fait, avec une arrivée électrique à côté en plus.

J'ai déjà vu un cas similaire. Mais il y avait une demande avec des gaines vide pour passage câble audio. Ce qui a fait tiqué l'électricien et a compris la demande du client.

Dans le TMA il fallait réellement préciser la demande. Pourquoi pas avec une photo de la dit prise souhaitée.

Vous pouvez poser votre réserve à 30J, on vous reprochera de ne pas l'avoir signalé à la livraison. Car c'était un élément visible (et facilement visible) à la remise des clés. Dans tous les cas on vous répondra que cet élément est conforme à la demande.

Merci pour cette réponse.

Effectivement nous avons surement été naif en pensant qu'une prise sol serait forcément une prise encastrée... néanmoins cela n'enlève rien au fait que la prise semble ne pas être aux normes pour être posée au sol (IP24 IK08 minimum, ce qui n'est pas le cas). 

Pour ce qui est du fait qu'elle est non affleurante, cela ne semble pas être inscrit dans le NF C 15 100 donc effectivement je pense qu'ils nous enverrons balader... 

Et l'arrivée électrique à côté, en soi nous ne l'avons pas demandée/payée non plus. Nous pouvons peut être poser une réserve là aussi 
Messages : Env. 10
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Elle n'a pas les indices IP IK requis, donc affleurante ou pas, faites une réserve.
Carminas
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Bonjour???
Ma2t a écrit:Techniquement....ils ont fait ce que vous avez demandé (signé/validé/payé). Si en plus sur le plan électrique c'était déjà prévu comme ça je ne vois pas ce que vous pourriez leur reprocher.

Je comprends le sujet et l'erreur commise. Votre demande est un peu exotique. Dans la très grande majorité des cas c'est effectivement une prise pour un îlot et c'est d'ailleurs ce qu'ils ont fait, avec une arrivée électrique à côté en plus.

J'ai déjà vu un cas similaire. Mais il y avait une demande avec des gaines vide pour passage câble audio. Ce qui a fait tiqué l'électricien et a compris la demande du client.

Dans le TMA il fallait réellement préciser la demande. Pourquoi pas avec une photo de la dit prise souhaitée.

Vous pouvez poser votre réserve à 30J, on vous reprochera de ne pas l'avoir signalé à la livraison. Car c'était un élément visible (et facilement visible) à la remise des clés. Dans tous les cas on vous répondra que cet élément est conforme à la demande.



350€ H.T. pour çette chose que tu trouve conforme tu a beaucoup d'humour
pour un ilôt on sort un câble et cela ne coute pas 350€ H.T.


Que fallait il préciser de plus? certainement rien d'autre que prise de sol



@+
Picto recompense Membre ultra utile
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De : Manche (50)
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Env. 70 message Hauts De Seine
Non mais à quel moment c'est conforme... Ils se moquent du monde, il n'y a rien qui va. C'est comme si je demandais une niche dans ma douche et qu'on me faisait ressortir un bloc du mur avec une étagère dedans.
Et il n'y a rien d'exotique, j'en vois partout des prises dans le sol depuis quelques années. Si ça c'est exotique, il y a de quoi s'inquiéter sur le reste de la construction...
Pardon, je n'ai en revanche aucun compétence pour vous conseiller...
Messages : Env. 70
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Il y a confusion entre conforme à la demande et conforme à la norme. Sur le second point je ne suis pas compétent.

Un client te demande 5 spots au plafond. Tu lui mets un plafonnier avec 5 spot. Conforme ou pas ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 70 message Hauts De Seine
Ma2t a écrit:Il y a confusion entre conforme à la demande et conforme à la norme. Sur le second point je ne suis pas compétent.

Un client te demande 5 spots au plafond. Tu lui mets un plafonnier avec 5 spot. Conforme ou pas ?

...
Vraiment ? Si on va par là, tout est conforme à partir du moment où on fait preuve de mauvaise foi. Et je parle bien de "conformité à la demande" également.
Messages : Env. 70
Dept : Hauts De Seine
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 50 message Haute Garonne
La demande n'était peut-être pas clair, n'empêche que tout maître d'oeuvre a un devoir de conseil vis-à-vis de son maître d'ouvrage et que s'il a un doute, il doit se faire préciser la demande.

En tout cas, google a très bien compris la demande "PC sol 16A" :
https://www.google.com/search?q=pc+sol+16A&sca_esv=54ec9[...]e-gws-wiz-img&udm=2
Messages : Env. 50
Dept : Haute Garonne
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Gillen a écrit:La demande n'était peut-être pas clair, n'empêche que tout maître d'oeuvre a un devoir de conseil vis-à-vis de son maître d'ouvrage et que s'il a un doute, il doit se faire préciser la demande.

En tout cas, google a très bien compris la demande "PC sol 16A" :
https://www.google.com/search?q=pc+sol+16A&sca_esv=54ec9[...]e-gws-wiz-img&udm=2

Bonjour?

La demande est claire, la formulation un peu moins, prise au sol ne veux pas dire prise de sol (encastrée dans le sol)

Là, c'est pour mettre sous la table.

Même si l'électro ne sait rien de l'aménagement futur, il facture cette prise 350€, c'est déjà très cher pour ce qui a été demandé, alors que dire pour ce qui a été fait
@+
Picto recompense Membre ultra utile
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De : Manche (50)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut

"  alors que dire pour ce qui a été fait " 

de la merde 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Seine Saint Denis
Bonjour,

Merci à tous pour vos réponses ! J'ai posé une réserve. J'ai demandé la mise en conformité au regard de la norme + fait valoir le fait que j'avais signé un plan électrique avec la mention "prise haut sol" donc qu'il me devaient une prise affleurante. A suivre !
Messages : Env. 10
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre utile Env. 800 message Ain
Bonjour,
Le diable se cache parfois dans les détails : il aurait mieux valu apposer la mention "prise AU sol" car le mot "HAUT" pourrait être utilisé par le constructeur pour arguer qu'il a bien respecté votre souhait en installant un bloc "haut" et non affleurant...
Bon, ça devrait de toute façon se corriger facilement d'un point de vue technique.
Bonne journée.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Ain
Ancienneté : + de 20 ans
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