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À mon tour de présenter mon tableau

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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Voilà, à mon tour de présenter mon tableau.
J'ai essayé de penser à tout ce que j'ai lu au fil du temps, avec les bons conseils des experts de FC.

Il y a des particularités, notamment beaucoup de circuits dédiés, c'est ma volonté.
Ils sont principalement sur la rangée 1, pour rester actifs quand je pars, en coupant les 2, 3 et 4.

Le courant arrive d'en bas, et tous les départs sont vers le haut.

Je pense prendre du Schneider Resi9 XP, celui avec peignes, 3 éléments verticaux si j'ai bien compris, et des peignes horizontaux.

Merci de vos commentaires, et de vos conseils.

Je pense prendre le matos à la GSB de chez moi "Entrepôts du Bricolage".
Je vais quand même faire une "liste des courses", et regarder sur quelques sites de fourniture électriques, et peut-être commander si la différence est conséquente.

En plus : est-ce que j'ai besoin de prendre la goulotte exprès adaptée au tableau, ou si je ferme avec du placo ou du Fermacell c'est bon ?

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Edité 2 fois, la dernière fois il y a 8 jours.
Picto recompense Membre ultra utile
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Nouveau membre Env. 100 message Var
Manu-d.en-haut

Bonsoir,

Votre tableau est bien élaboré.

Si vous avez le Consuel,
normalement le lave linge et plaque de cuisson doivent être protégé par un 30ma, de type AC.
Si circuit extérieur doit avoir son 30mA dédié sauf si en applique (ou en façade)a l habitation principale



Pour mon info, Qu est ce que : techno pieux et cesi
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello,
Fabienvar a écrit:Manu-d.en-haut

Bonsoir,

Votre tableau est bien élaboré.

Si vous avez le Consuel,
normalement le lave linge et plaque de cuisson doivent être protégé par un 30ma, de type AC.
Si circuit extérieur doit avoir son 30mA dédié sauf si en applique (ou en façade)a l habitation principale



Pour mon info, Qu est ce que : techno pieux et cesi


Ben non, par un type A

CESI = Chauffe Eau Solaire Individuel

@+
Picto recompense Membre ultra utile
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De : Manche (50)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello,

dommage de mettre toutes les prises du salon sur un seul disjoncteur

Pour le mini tableau, prévoir de le mettre sur diff dédié

@+
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Normativement, il manque 3 circuits spécialisés pour four, LV, LL, SL (à moins qu'ils soient dans un autre tableau).

Conseils facultatifs :
- il y a 2 fois "prises chambre 1-2". Peut être une coquille ?
- ne pas mettre le disjoncteur pour le mini tableau extérieur en aval d'un ID (je suppose que ce tableau aura son propre ID)
- si ECS, prévoir éventuellement un disj 2A et contacteur J/N pour asservissement HC
- pas d'obligation de mettre des prises dans le tableau (on se demande bien d'ailleurs à quoi ce genre de prises sert)
- si vous envisagez une gestion centralisée par fil pilote pour un programmateur ou un délesteur ou un gestionnaire d'énergie, il est impératif que les chauffage salle de bain chambres 1 et 2 soient sous le même ID. Prévoir dans ce cas un disjoncteur 2A associé.
Carminas
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Déjà merci pour les réponses pertinentes.

* il faut un disjoncteur et une ligne pour chacun des éléments "four", "LL" et "LV" ?

* il y a "prises chambre 1-2" et "prises chambre 2-1" : chaque chambre a deux lignes de prises, la "1" et la "2", un disjoncteur pour la "1" des deux chambres, et un pour la "2" des deux chambres
donc en fait c'est :
"chambre Est-1 et Ouest-1"
et "chambre Est-2 et Ouest-2"
; d'ailleurs une ligne de prise du salon pourra être sur une ligne de chambre.

* extérieur : pour l'instant, il n'y aura qu'une lampe avec un détecteur, et une prise, et je pensais que juste un disjoncteur était suffisant.
Si je veux mettre plus tard un petit réseau avec d'autres prises, et des alimentations de volets roulants, je pensais mettre un petit coffret, avec un ID.
Selon vous, il faut d'ors-et-déjà mettre un ID pour l'extérieur ?
Et je mets ID + disjoncteur directement dans mon tableau, et qu'un seul câble (oui, câble) qui sort sur l'extérieur ?
Et le jour où je mets le petit tableau, je rapatrie le disjoncteur dedans, avec 1 ou 2 autres disjoncteur : correct ?

* ECS : c'est le complément du CESI, juste la résistance, qui sera manœuvrée manuellement, ou avec thermostat judicieusement ajusté, ou avec une prise pilotée Wifi.

* Si on n’est pas obligé de mettre des prises dans le tableau, je les vire ! Mais j'ai plein de vide dans le tableau du coup (mais pas assez pour passer sur 3 rangées).

* chauffages : je prévois des lignes pour les chambres, mais je n'ai pas l'intention d'y mettre des radiateurs ;

* chauffage salle de bain : je suis content de mon sèche-serviette, en tant que sèche-serviette. MAIS : pas content en tant que soufflant, ce n'est pas assez puissant avec l'usage que j'en fais : je ne chauffe pas spécifiquement, et je mets le chauffage à fond juste avant la douche, et ce n'est pas assez puissant, et je vais mettre un autre radiateur soufflant de 2kW. D'où les deux lignes de chauffage pour la salle de bain : une "chambre 1 sdb 1", et "chambre 2 sdb 2".

Questions : est-ce que je peux alimenter mon ID pour l'extérieur avec un peigne vertical depuis le sectionneur si je le mets juste au dessus comme ça, à droite dans le tableau ?

Et les goulottes ? Faut obligatoirement prendre les goulottes exprès, ou c'est bon en fermant en Fermacell ?



Ça commence à faire beaucoup, 5 ID type A...
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Edité 2 fois, la dernière fois il y a 8 jours.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 200 message Isere
Bonjour Manu-d.en-haut,

concernant l'achat du matériel, j'ai une bonne petite adresse d'un site de vente en ligne à vous donner:
achat-electrique.com

Pour du Schneider, sur certaines séries, c'est très avantageux.

J'ai commandé plusieurs fois chez eux, je n'ai pas eu de problèmes, ils sont sérieux.
En dernier recours, c'est l'application de l'article 22.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Manu-d.en-haut a écrit:
* il faut un disjoncteur et une ligne pour chacun des éléments "four", "LL" et "LV" ?

Extrait de la NF C15-100 :
"10.1.3.4 Circuits spécialisés
Chaque appareil électroménager de forte puissance doit être alimenté par un circuit spécialisé.
Quatre circuits spécialisés au moins doivent être prévus :
* un circuit spécialisé pour l'alimentation de la cuisinière ou de la plaque de cuisson seule (boîte de connexion ou socle de prise de courant 32 A en monophasé ou 20 A en triphasé) ;
* trois circuits spécialisés 16 A 2P+T au moins en prévision de l’alimentation d’appareils du type :
- lave-linge ;
- lave-vaisselle ;
Il convient d'installer les socles de prises de courant spécialisés destinés au lave-vaisselle et au lave-linge à proximité des arrivées et évacuations d'eau nécessaires à ces appareils.
- sèche-linge ;
- four.
Un circuit dédié aux six prises de courant de la cuisine doit également être prévu."



Manu-d.en-haut a écrit:
* il y a "prises chambre 1-2" et  "prises chambre 2-1" : chaque chambre a deux lignes de prises, la "1" et la "2", un disjoncteur pour la "1" des deux chambres, et un pour la "2" des deux chambres
donc en fait c'est :
"chambre Est-1 et Ouest-1"
et "chambre Est-2 et Ouest-2"

Ok mais cela me semble plus clair pour s'y retrouve en mettant un disjoncteur par chambre



Manu-d.en-haut a écrit:
* extérieur : pour l'instant, il n'y aura qu'une lampe avec un détecteur, et une prise, et je pensais que juste un disjoncteur était suffisant.
Si je veux mettre plus tard un petit réseau avec d'autres prises, et des alimentations de volets roulants, je pensais mettre un petit coffret, avec un ID.
Selon vous, il faut d'ors-et-déjà mettre un ID pour l'extérieur ?
Et je mets ID + disjoncteur directement dans mon tableau, et qu'un seul câble (oui, câble) qui sort sur l'extérieur ?
Et le jour où je mets le petit tableau, je rapatrie le disjoncteur dedans, avec 1 ou 2 autres disjoncteur : correct ?

Provisoirement, vous pouvez laisser comme cela (en mettant le disjoncteur en bout de ligne pour que ce soit facilement modifiable).
Le jour où vous ferez votre petit tableau, vous mettre un disjoncteur hors ID puis votre liaison vers le petit tableau pour le petit tableau avec un ID et 3 ou 4 disjoncteur pour prises, éclairage, VR




Manu-d.en-haut a écrit:
Questions : est-ce que je peux alimenter mon ID pour l'extérieur avec un peigne vertical depuis le sectionneur si je le mets juste au dessus comme ça, à droite dans le tableau ?

A voir en fonction des marques, mais je ne crois pas que ce soit possible



Manu-d.en-haut a écrit:
Et les goulottes ? Faut obligatoirement prendre les goulottes exprès, ou c'est bon en fermant en Fermacell ?

Si tout est sous gaine, vous pouvez tout fermer, mais en laissant une trappe d'accès en haut et en bas.
Carminas
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
* Ok, 3 disjoncteurs en plus four, LL, LV.

* "prises chambre 1-2" et "prises chambre 2-1" : c'était pour pas être dans le noir dans la pièce si ça saute, car de toutes façons je vais tirer des ligne différentes, vu la configuration de la maison, avec distribution par le haut des cloisons.

* deuxième tableau : ah ?
À terme, dans le tableau 1 je remplace [ID 63A] par [disjoncteur 32A]
et je mets mon ID 63A dans le tableau extérieur : correct ?

* Ok, si pas de peigne, ce sera des câbles.

* Ça veut dire que si les gaines arrivent et ne dépassent que de 20cm du plafond, et après c'est des fils jusqu'au tableau, il faut obligatoirement une goulotte "qui va bien" pas possible de fermer en placo, c'est ça ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Sauf erreur de ma part, en schneider les diffs sont à bornes alignées tout comme les inters sectionneurs, donc acceptent les peignes verticaux
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Rfco a écrit:Sauf erreur de ma part, en schneider les diffs sont à bornes alignées tout comme les inters sectionneurs, donc acceptent les peignes verticaux

Ok, merci.
Je verrais bien, je vais déjà voir demain à "Entrepôt du Bricolage", pour me rendre compte, et peut-être déjà prendre le tableau vide, et voir les goulottes, pour commencer à positionner ça.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Manu-d.en-haut , va voir pour te rendre compte, mais regarde les prix sur internet car il y a de quoi gagner des sous
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Oui, effectivement.

GSB, total de 1330€, et le moins cher en ligne 980 €, chez e-planetelec.fr
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Manu-d.en-haut a écrit:Oui, effectivement.

GSB, total de 1330€, et le moins cher en ligne 980 €, chez e-planetelec.fr



Il faut parfois prendre sur plusieurs sites pour avoir le meilleur prix (gratter quelques euros) car les sites ne sont pas forcément moins chers sur toute la liste.

Je pense que l'ami Carminas est plus à même que moi pour donner une liste (non exhaustive) de ces sites (perso , je n'achète que chez les fournisseurs pros)

@+
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Oui, il y a quelques références vraiment pas chères, mais sur le total, ça ne vaut pas forcément le coup de picorer partout.

Je vais faire mon panier, et il faut aussi voir si c'est disponible ou pas, et les délais.

J'ai regardé ma liste sur 123elec, la-boutique-electrique, materielelectrique, et e-planetelec donc.

Il faut encore que je fasse un débit approximatif des gaines et fils.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Quelle marque (et série) as tu choisi?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Schneider Resi9 XP
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Manu-d.en-haut a écrit:Schneider Resi9 XP

perso, je serais plus pour le Schneider XE (embrochable), mais bon, c'est un avis perso (moi qui suis Hager), j'aime la simplicité de mise en oeuvre, l'absence de peigne en haut des modules, les peignes verticaux par contre ne sont pas les mêmes que pour le XP
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Il faut jeter un coup d'oeil sur elecdirect en général compétitif, et hyper rapide en livraison, mais je ne sais pas ce que cela donne pour du Schneider
Carminas
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Carminas a écrit:Il faut jeter un coup d'oeil sur elecdirect en général compétitif, et hyper rapide en livraison, mais je ne sais pas ce que cela donne pour du Schneider

Coup d’œil donné : le plus cher des 5 que j'ai regardé en ligne.

L'ordre c'est :
* e-planetelec
* materielelectrique
* 123elec
* la-boutique-electrique
* elecdirect

* GSB Entrepot du Bricolage

(mais je n'ai pas encore regardé les frais d'envoi)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Voilà, avec les dédiés LL, LV et four.

Je peux peut-être décharger un peu la ligne 4 pour en mettre sur la 2...

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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Désolé, Manu-d.en-haut tu n'a toujours pas expliqué à quoi servait ce disjoncteur "techno-pieu"

@+
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
C'est pour alimenter la protection cathodique anticorrosion des Technopieux.

Ce sont des pieux métalliques vissés, qui sont les fondations de ma maison.
Les pieux sont reliées entre eux par des fers soudés pour assurer la continuité électrique, et il y a une électrode consommable enterrée quelque part.

L'alimentation électrique est permanente, et ça consomme comme un coton-tige*.














* 2 ouates
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Pour les peignes, tout dépend de ton tableau (entraxe des rangées) donc 130 ou 150 (gros tableaux plutôt en 24 modules dédiés tertiaire) donc certainement R9PXV en 130 pour le XP

Merci pour les infos techno-p ieux. Même si je suis pro depuis plus de 30 ans (à mon compte), je ne fait pas de neuf et comme je ne vais presque pas sur les autres discussions je ne me suis pas renseigné sur ces techno-pieux même si j'en ai entendu parler ici sur ce forum.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ah ok, ça dépend du tableau/coffret donc, merci.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Si ton tableau 4 rangées est bien le R9H13404, alors la ref de peigne est bien celle dont on a parlé (130 d'entraxe)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Oui c'est bien ça, j'ai eu la même conclusion. Merci !
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Le différentiel pour les circuits extérieur doit se trouver dans le mini tableau, pas dans le principal.
Mettre plutôt 20A pour le disjoncteur et un ID 40A.
Carminas
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Membre utile Env. 200 message Nievre
Regarder aussi à la Sonepar, j'ai acheté une partie du matériel pour l'installation de la PAC (liaison frigorifique) au prix pro avec -40% même en tant que particulier

Il y a aussi les marques distributeurs comme IKEPE (123elec) à des prix très intéressants et produits de qualités, à priori sous marque de Hager

Manu-d.en-haut a écrit:Oui, effectivement.

GSB, total de 1330€, et le moins cher en ligne 980 €, chez e-planetelec.fr
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Elec44 était très bien placé en SE. Et le site est clair.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
J'ai commandé sur e-planetelec.
J'ai aussi pris des bricoles chez Entrepôt du Bricolage (je peux tout rendre si besoin, sans délai).

Je n'ai pas consulté Elec44, ni Sonepar.

J'ai consulté achat-electrique.com, mais c'est difficile de s'y retrouver, je ne trouve pas ce que je veux, et notamment pas de Resi9 XP.
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Membre utile Env. 200 message Nievre
Elec44, Elec direct et 123elec, testé les trois et rien à redire, prix compétitifs et livraison rapide

J'ai pris du Legrand pour la PAC (hésité avec du Schneider) mais refait déjà deux panneaux à la maison avec du IKEPE de 123elec, produits de qualité à prix compétitifs

Après quand on fait soi même et que le matériel est acheté à prix discounts, l'écart de prix reste minime avec de la marque
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