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Besoin d'avis sur plan étage maison

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Bloggeur Env. 50 message Villers Saint Barthélémy (60)
Bonjour à tous,

Je suis en pleine rénovation d'une maison en béton banché des années 70.
Seulement à l'étage je bute sur l'optimisation de l'espace, en effet, je dois y caser 3 chambres et 1 salle de bain avec WC (WC non présent à l'étage à l'origine).

Voici le plan qui me semble le plus optimal mais je reste preneur de conseil.
Pour information, le coin supérieur gauche est un rampant sous lequel je peux faire des rangements, c'est pourquoi il est rayé, mais on peut y glisser des meubles en dessous tout de même.

Je vous laisse me dire ce que vous en pensez.

Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
De : Villers Saint Barthélémy (60)
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 1000 message Bas Rhin
Bonjour,

l'ensemble est bien disposé.
L'escalier: c'est un peu juste, 10 marches avant l'échappée. Ca laisse 180cm d'échappée avec des marches de 18cm de haut, 190 avec des marches de 19.
(Marches de 20cm ça commence à faire raide pour un escalier domestique.)
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 mois.
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Il est impossible de donner un avis pertinent sur un plan d'étage sans connaître le plan du rez de chaussée notamment pour la cohérence des réseaux.

Et il est impossible de commenter une modification en rénovation sans connaître le plan d'origine.

Toutefois une chose est sûre, il faut être masochiste pour coller tous les équipements bruyants contre la cloison d'une chambre.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Alpes Maritimes
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Bloggeur Env. 50 message Villers Saint Barthélémy (60)
Bonjour,

Merci pour votre réponse, l'escalier est la à titre d'illustration, il y a beaucoup plus de marche que cela dans la réalité et c'est un quart tournant avec 2 marches non visible en RDC.
Les points peut être bloquant pour moi étant :

- la largeur du couloir
- l'entrée de la plus grand chambre
- l'espace WC un peu étroit et peu long

Mais ne pouvant pas pousser les murs, je fais au mieux.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
De : Villers Saint Barthélémy (60)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
willy1009 a écrit:Bonjour,

Merci pour votre réponse, l'escalier est la à titre d'illustration, il y a beaucoup plus de marche que cela dans la réalité et c'est un quart tournant avec 2 marches non visible en RDC.
Les points peut être bloquant pour moi étant :

- la largeur du couloir
- l'entrée de la plus grand chambre
- l'espace WC un peu étroit et peu long

Mais ne pouvant pas pousser les murs, je fais au mieux.

On commente avec ce que vous fournissez, on ne peut pas deviner la réalité physique.

Attention à un point, la largeur du couloir détermine la largeur de la porte que vous pouvez installer à son extrémité.

Encore plus si vous prévoyez des portes de type "fin de chantier".
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 mois.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Vous n'indiquez pas l'épaisseur ni la matière des cloisons envisagées.

C'est un élément important de confort.

Et où prévoyez-vous la VMC de la salle de bain de l'étage, le passage de la VMC en provenance du rez de chaussée, la ventilation primaire du réseau hydraulique, l'éventuelle ventilation secondaire, le réseau électrique en provenance du rez de chaussée.

VMC et ventilation primaire c'est au moins du diamètre 100 millimètres donc il faut le prévoir lors de la conception.

En parlant des réseaux j'aime avoir un tableau électrique dédié à l'étage ainsi qu'un tableau de clarinettes pour le réseau hydraulique.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 1000 message Bas Rhin
Citation: l'escalier est la à titre d'illustration, il y a beaucoup plus de marche que cela dans la réalité et c'est un quart tournant avec 2 marches non visible en RDC.

je rejoins Calète 
que doit-on évaluer sur votre plan dans cas? la largeur des lits?
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
En faisant abstraction du rez-de-chaussée ou en le rénovant en tenant compte de l'aménagement de l'étage je ferais probablement quelque chose comme ça.

De toute façon une maison étant un tout il vaut mieux réfléchir aux différents niveaux pour qu'ils se répondent correctement.

Devant les lavabos une grande colonne technique.

En modifiant la fenêtre de la salle d'eau on peut faire filer droit la cloison comme représenté par le trait rouge.

Picto recompense Membre ultra utile
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Bloggeur Env. 50 message Villers Saint Barthélémy (60)
Je vous remercie pour l'ensemble de vos réponses, l'escalier étant un élément que je ne peux pas bouger, sur le plan il est effectivement à titre d'illustration je ne l'ai pas reproduit tel que dans la réalité, c'était surtout pour indiquer que cet espace n'était pas disponible.

Pour les cloisons c'est du classique R48 et placo, épaisseur de cloison 7 cm, les portes seront en largeur 73.

En ce qui concerne les réseaux VMC, électricité et réseau d'eau tout passe dans le vide technique derrière les toilettes (15x80)

Le plan proposé par Calète est intéressant mais pour le coup en dessous ce sera le salon, la où sur mon plan de base, en dessous ce sont des WC avec les arrivées d'eau.
Je reste tributaire des arrivées et du placement des pièces du RDC.

A titre indicatif, je mettrai un plan du RDC dans la journée

Merci encore de vos réponses
Picto recompense Bloggeur
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Bloggeur Env. 50 message Villers Saint Barthélémy (60)
Comme convenu voici le plan du RDC, les travaux sont déjà très avancé au RDC.


Picto recompense Bloggeur
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Merci.

Si les travaux de rénovation sont très avancés au rez-de-chaussée c'est sûr que ça n'est pas motivant de casser une partie.

Mais votre cas démontre qu'un plan de maison à étage se fait en concevant les deux étages en même temps pour obtenir le meilleur résultat.

Si les réseaux passent derrière les WC de l'étage il y a un problème au rez de chaussée pour les recevoir.

Il manque un lave mains dans les WC du rez-de-chaussée.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Vraiment vous vous surpasser willy1009

L'étage et le rez-de-chaussée n'ont pas les mêmes dimensions.

Longueur rez-de-chaussée, entre 384 et 396 pixels et entre 671 et 669 + 1 cloison centimètres soit une cloison de 2 centimètres d'épaisseur.

Largeur de l'étage entre 408 et 387 pixels et entre 697 et 654 centimètres plus une cloison centimètres en largeur.

Comme vous dites que les cloisons font 7 centimètres le compte n'y est pas ni en largeur ni en hauteur.

Et je ne pense pas que le mur du haut du plan de l'étage soit en retrait de 50 centimètres. Dans ce cas il manquerait de la structure pour le supporter.

Dans un cas vous avez une maison rectangulaire sou une maison carré .



Le dessin technique exige de la rigueur.

Comment voulez-vous que l'on vous aide avec des données aussi erratiques ?

Et concernant la position de la colonne technique de l'étage par rapport au rez-de-chaussée.

Le mur porteur du rez de chaussée et la cloison chambre salle d'eau sont sensiblement à 3,6 mètres du mur droit du plan, on ne va pas pinailler pour quelques centimètres vu la précision globale des plans.

Donc mur porteur du rez-de-chaussée et cloison salle d'eau/chambre de l'étage sont superposées.

On voir que la colonne technique à l'étage est alignée avec le bout de l'échelle l'escalier.

Donc la colonne technique de l'étage en reportant sa position au rez-de-chaussée est juste au dessus des toilettes du rez-de-chaussée. GROS problème et technique et de géométrie.

Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Une chose est sûre et aux erreurs de dimensions prêt, faite quelque chose de simple à l'étage. Mais fonctionnel et pratique.

Par exemple un plan qui offre en endroit pour un tableau électrique et les clarinettes de l'étage et un placard d'étage pour y laisser un nécessaire de ménage que l'on n'a pas à trimballer du rez-de chaussée, ranger du linge de toilette et de lit qui n'encombre pas les chambres et la salle d'eau.

Autres avantage, les portes bien face à face des chambres, petit plus esthétique et le grand rangement pour la chambre parentale et le recoin pour y placer ou un fauteuil, ou deux chaises, ou une commode ou une coiffeuse ou un bureau ou une autre armoire.

Dommage que la porte de la salle d'eau et de la chambre en face ne soient pas alignées.

Vu les incertitudes sur les dimensions c'est juste un schéma de principe sous toute réserve.

Picto recompense Membre ultra utile
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Bloggeur Env. 50 message Villers Saint Barthélémy (60)
Je vous remercie de vos réponses et non le RDC et l'étage n'ont pas les mêmes dimensions, le RDC est en béton banché, le 1ER en ossature bois (des années 70) et l'ossature n'est pas posé en bord de dalle, puisqu'il y a un avant toit mais à environ 40 cm d'où la différence de dimension.

Comprenez bien que je cherche non pas à ce que vous remettiez en question les dimensions de mes plans qui pour le coup sont exactes puisque je suis quelqu'un qui essaye autant que faire se peux d'être rigoureux.

Ce que je cherche auprès de vous ce sont d'éventuelles autres idées d'agencement potentiellement plus optimisées que la mienne (pour moi le couloir est une perte d'espace mais je n'ai pas trop le choix vu l'emplacement de l'escalier)

Ensuite concernant le RDC, c'est du béton banché de partout notamment sur le mur du milieu donc les pièces sont déjà plus ou moins placées et je trouve l'agencement du RDC très bien, donc je ne pas remanier le tout sans faire de très gros travaux de démolissions ce qui n'est pas du tout prévu.

Des placard à l'étage ne m'intéresse pas dans mon usage quotidien, aujourd'hui je cherche surtout à pouvoir avec des chambres correctes et une SDB avec WC dans les dimensions contenues du 1ER.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
De : Villers Saint Barthélémy (60)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Pour ce qui concerne les dimensions des différents niveaux il aurait fallu le préciser dès le début.

Néanmoins j'aimerais comprendre comment tient cet étage en ossature bois.

Des photos seraient bienvenues.

Je ne remets aucunement en cause le plan du rez-de-chaussée.

Si, une chose tout de même/

Comme vous vous dites rigoureux, le mur porteur en béton banché est forcément plus épais que ce que vous avez dessiné.

Si ce que je vous montre à l'étage ne vous inspire pas c'est bien dommage.

J'arrête de vous embêter avec mes idées, j'en ai d'autres mais je les garde pour moi vu votre réaction.

Adieu willy1009.
Picto recompense Membre ultra utile
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Bloggeur Env. 50 message Villers Saint Barthélémy (60)
Je suis désolé que vous puissiez penser que je réagis mal, ce n'est pas le cas, seulement je vous demande une idée d'agencement et finalement je n'obtiens pas de réponses si ce n'est une critique sur mon plan qui pour le coup est correct.

Le mur en béton banché fait 11cm d'épaisseur comme les murs extérieurs de cette maison, vous trouvez cela curieux ? sachez que les artisans qui sont passés chez moi aussi, mais ils ont remarqué une densité du béton de ces murs particulièrement importante. La maison faisant parti d'un lotissement des années 70 (68 pour être précis) toute les maisons autour sont les mêmes à ce niveau là.

Vous voyez, vous ne vous posez pas la question de savoir si je fais un mur aussi peu épais c'est peut être car c'est la réalité, je n'invente rien.

Désolé que vous le preniez de cette façon.

quelques photos de l'étage et de la maison :



Picto recompense Bloggeur
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De : Villers Saint Barthélémy (60)
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Env. 50 message Haute Garonne
Bonjour,
Merci pour les photos, ça permet de bien se rendre compte des choses. Une question: que va devenir le conduit qu'on aperçoit à droite de l'escalier ? Il n'est pas représenté sur votre plan...
Messages : Env. 50
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Ancienneté : + de 4 mois
 
Bloggeur Env. 50 message Villers Saint Barthélémy (60)
Bonjour,

Le conduit a déjà été retiré, c'est pour cela qu'il n'est pas sur le plan. Les photos datent de juste avant sa démolition.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
De : Villers Saint Barthélémy (60)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Et la colonne technique qui tombe juste sur la cuvette des WC du bas vous ne répondez pas ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 3 ans
 
Bloggeur Env. 50 message Villers Saint Barthélémy (60)
J'ai un vide technique dans le plafond du WC du rdc, environ 25 cm de vide de quoi faire passer toutes mes gaines et évacuation. De plus le WC suspendu fait parti d'un ensemble twido avec chauffe-eau intégré, la descente se fera à ce niveau là sur me côté du WC.

Pour info voici le twido que j'ai pris.

Picto recompense Bloggeur
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De : Villers Saint Barthélémy (60)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Bon courage.

Et bonne chance.

Quand il faudra remplacer un joint dans la chasse d'eau ça va être très compliqué.

Et n'oubliez pas d'ajouter l'indispensable lave mains dans les toilettes du rez-de-chaussée.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Alpes Maritimes
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Bonsoir

Une suggestion ..

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 mois.
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Messages : Env. 3000
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Doublon
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Messages : Env. 3000
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Bas Rhin
willy1009 a écrit:

(pardon d'avance pour ce post inutile, mais)
c'est chouette, ça ne donne pas envie de cloisonner!
J'y ferais bien mon salon, avec la cuisine posée dans un coin.
Traversant, en plus.
Et tant qu'à faire: faire sauter le trumeau pour avoir un bandeau vitré continu sur toute la largeur de la pièce. Des 2 cotés.
Bref
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Bas Rhin
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Bloggeur Env. 50 message Villers Saint Barthélémy (60)
lylyrose a écrit:Bonsoir

Une suggestion ..



Merci de la suggestion, c'est très interessant surtout la partie salle de bain et les rangements dans les chambres, je vais voir cela.

Merci beaucoup
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
De : Villers Saint Barthélémy (60)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 50 message Villers Saint Barthélémy (60)
v67 a écrit:
willy1009 a écrit:

(pardon d'avance pour ce post inutile, mais)
c'est chouette, ça ne donne pas envie de cloisonner!
J'y ferais bien mon salon, avec la cuisine posée dans un coin.
Traversant, en plus.
Et tant qu'à faire: faire sauter le trumeau pour avoir un bandeau vitré continu sur toute la largeur de la pièce. Des 2 cotés.
Bref


Effectivement ca serait top, mais il me faut bien des chambres pour moi et mes enfants
Picto recompense Bloggeur
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De : Villers Saint Barthélémy (60)
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Membre super utile Env. 3000 message Rennes (35)
Bonsoir willy1009

Autre idée pour la SDO
Avec une grande douche (peut-être que cela pourrait vous intéresser ..)

 Arrivées et évacuations probablement différentes car loin de la zone technique.. 


Edit avec petites corrections sur Sweet HOME


..
Picto recompense Membre super utile
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En cache depuis le mardi 01 avril 2025 à 03h16
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