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Qui a la solution pour éviter le pont thermique des Volets Roulants en ITE ?

Ce sujet comporte 28 messages et a été affiché 106 fois
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Nouveau membre Env. 30 message Charente Maritime
Bonjour,

Je vais construire avec des murs en Isolation par l'extérieur et lorsque j'interroge les menuisiers, personne n'a de réponse technique au Pont thermique des VR avec ITE !

En ITI pas de souci le doublage intérieur vient isoler le coffre de VR, par contre en ITE pas de solution viable ! c'est le 6ème menuisier que je démarche et aucun n'a de solution.

Merci d'avance à vous !
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Env. 10000 message Rhone
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis fenêtre du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de menuisiers de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les menuisiers, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-72-devis_fenetre.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Salut, jeromedeponsMerci pour cette remarque ! Je n'avais pas pensé à ce problème. En quels matériaux comptez, vous construire ? Les coffres seront posés en façade, ou sous le linteau ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 30 message Charente Maritime


Voilà ce que j'ai trouvé de plus viable mais on se réduit à 3 ou 4 cm d'isolant au lieu des 24 cm sur le reste de l'ITE
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Nouveau membre Env. 30 message Charente Maritime
Salut Plaquisteheureux, je vais construire en béton armé coulé en place et justement je cogite à savoir si je laisse une réservation pour les coffres de VR ou pas... Si les coffres sont en façade ils vont remplacer les 24 cm d'isolant et donc pont thermique assuré selon moi
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Dept : Charente Maritime
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Nouveau membre Env. 30 message Charente Maritime
... de plus j'aimerais ne pas rajouter une plaque de placo, mais plutôt enduit le mur, donc l'isolant devra pouvoir recevoir en enduit intérieur
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Des murs en béton armé ? Vous comptez faire un abri atomique ? La solution, au-dessus, peut être un début, en arrière, vous pourriez poser du siporex, plutôt que du béton armée. (Uniquement à cet endroit ! ) !
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 30 message Charente Maritime
Oui en béton armé ! étant en autoconstruction cela me revient moins cher que de la brique ou autre éléments et j'obtiens une super inertie thermique. Je suis sur un sol argileux et la maison est ainsi plus rigide contre la fissuration.
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Env. 200 message Var
jeromedepons

Bonsoir,

Pour ma derniere construction j ai choisis les coffres sous linteau Eveno perfecto, partie extérieure vers intérieur, parement brique, béton , polyuréthane.
Par contre C était en ITi mais regardez sur le site.
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Nouveau membre Env. 30 message Charente Maritime


ceci ?
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Nouveau membre Env. 30 message Charente Maritime
C'est effectivement isolé mais le minimum. En ITI cela convient vu qu'il y a l'isolation intérieur en plus. En ITE, l'isolant contre le VR ne sert pas à grand chose
Messages : Env. 30
Dept : Charente Maritime
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Membre super utile Env. 1000 message Indre Et Loire
jeromedepons a écrit:

Voilà ce que j'ai trouvé de plus viable mais on se réduit à 3 ou 4 cm d'isolant au lieu des 24 cm sur le reste de l'ITE


Bonjour,

Difficile de trouver mieux, perso j'ajoutais un doublage intérieur pour les réseaux encastrés, permettant de renforcer l'isolation sur des points casse-pieds comme ça.

(mais attention aux calculs du point de rosée avec un mix ITI ITE!!)
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
On peut imaginer :
* retourner le rouleau du volet roulant, avec la partie "descente" côté extérieur plutôt que côté intérieur ;
* enlever le polybeurk pour décaler le coffre vers l'intérieur ;
* ça fait plus d'isolant, l'ITE passe intégralement devant le coffre ;
* il peut même il y avoir un retour horizontal de l'ITE sous le coffre.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", CC-By
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Nouveau membre Env. 30 message Charente Maritime
Pengo archi a écrit:
jeromedepons a écrit:

Voilà ce que j'ai trouvé de plus viable mais on se réduit à 3 ou 4 cm d'isolant au lieu des 24 cm sur le reste de l'ITE


Bonjour,

Difficile de trouver mieux, perso j'ajoutais un doublage intérieur pour les réseaux encastrés, permettant de renforcer l'isolation sur des points casse-pieds comme ça.

(mais attention aux calculs du point de rosée avec un mix ITI ITE!!)

En fait il n'y aura pas de doublage intérieur, les réseaux (élec) sont passés dans les voiles béton au coulage
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Membre super utile Env. 1000 message Indre Et Loire
Manu-d.en-haut a écrit:On peut imaginer :
* retourner le rouleau du volet roulant, avec la partie "descente" côté extérieur plutôt que côté intérieur ;
* enlever le polybeurk pour décaler le coffre vers l'intérieur ;
* ça fait plus d'isolant, l'ITE passe intégralement devant le coffre ;
* il peut même il y avoir un retour horizontal de l'ITE sous le coffre.


Houla, va falloir un croquis là...

En mettant les coulisses au plus loin de la menuiserie, l'ITE descendant devant le coffre, celle-ci ne peut pas revenir sous le coffre sans être interrompue par le tablier... donc point thermique sous linteau via le coffre

De plus le coffre serait totalement encastré donc impossible d'intervenir en cas de problème dessus
Picto recompense Membre super utile
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Nouveau membre Env. 30 message Charente Maritime
Manu-d.en-haut a écrit:On peut imaginer :
* retourner le rouleau du volet roulant, avec la partie "descente" côté extérieur plutôt que côté intérieur ;
* enlever le polybeurk pour décaler le coffre vers l'intérieur ;
* ça fait plus d'isolant, l'ITE passe intégralement devant le coffre ;
* il peut même il y avoir un retour horizontal de l'ITE sous le coffre.


Le souci c'est que l'isolant extérieur devant le cofre ne sert pas à grand chose puisque le froid passe par l'espace entre le coffre et le tablier du VR. Le coffre doit être considéré à temp ext quasiment, il faudrait donc isoler entre le coffre et l'intérieur selon moi
Messages : Env. 30
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : moins de 7j
 
Membre super utile Env. 1000 message Indre Et Loire
jeromedepons a écrit:
Pengo archi a écrit:
jeromedepons a écrit:

Voilà ce que j'ai trouvé de plus viable mais on se réduit à 3 ou 4 cm d'isolant au lieu des 24 cm sur le reste de l'ITE


Bonjour,

Difficile de trouver mieux, perso j'ajoutais un doublage intérieur pour les réseaux encastrés, permettant de renforcer l'isolation sur des points casse-pieds comme ça.

(mais attention aux calculs du point de rosée avec un mix ITI ITE!!)

En fait il n'y aura pas de doublage intérieur, les réseaux (élec) sont passés dans les voiles béton au coulage


Alors, on peut réhausser le linteau béton pour mettre plus d'isolant au-dessus du coffre, et avancer le coffre vers le nu extérieur de façade pour épaissir l'isolant entre coffre et placo.

ça implique de réaliser un pré-cadre un peu costaud pour tenir le coffre par contre.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 3 ans
 
Nouveau membre Env. 30 message Charente Maritime
Pengo archi a écrit:
jeromedepons a écrit:
Pengo archi a écrit:
jeromedepons a écrit:

Voilà ce que j'ai trouvé de plus viable mais on se réduit à 3 ou 4 cm d'isolant au lieu des 24 cm sur le reste de l'ITE


Bonjour,

Difficile de trouver mieux, perso j'ajoutais un doublage intérieur pour les réseaux encastrés, permettant de renforcer l'isolation sur des points casse-pieds comme ça.

(mais attention aux calculs du point de rosée avec un mix ITI ITE!!)

En fait il n'y aura pas de doublage intérieur, les réseaux (élec) sont passés dans les voiles béton au coulage


Alors, on peut réhausser le linteau béton pour mettre plus d'isolant au-dessus du coffre, et avancer le coffre vers le nu extérieur de façade pour épaissir l'isolant entre coffre et placo.

ça implique de réaliser un pré-cadre un peu costaud pour tenir le coffre par contre.


Exactement, c'est ce que je me dis également. Faut que je vois avec le menuisier si pour lui c'est possible. La glissiere doit être fixée dans le beton et pas dans l'isolant selon lui.
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Nouveau membre Env. 30 message Charente Maritime
Et on a le même souci sur les tableaux qui sont à isoler...
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Membre super utile Env. 1000 message Indre Et Loire
jeromedepons a écrit:
Exactement, c'est ce que je me dis également. Faut que je vois avec le menuisier si pour lui c'est possible. La glissiere doit être fixée dans le beton et pas dans l'isolant selon lui.


Il devra prévoir des intercalaires de fixation pour lier les coulisses au béton. Je consulterai quelques autres menuisiers presque!

il existe plein de marques de ce genre de dispositif (à appeler comme vous voulez presque : intercalaire, entretoise parfois, fixation ITE...), à utiliser pour tout type de fixation sur ITE : collier de descente d'eau pluviale, pour volets battants, pour les coulisses de VR...
Picto recompense Membre super utile
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Nouveau membre Env. 30 message Charente Maritime
Pengo archi a écrit:
jeromedepons a écrit:
Exactement, c'est ce que je me dis également. Faut que je vois avec le menuisier si pour lui c'est possible. La glissiere doit être fixée dans le beton et pas dans l'isolant selon lui.


Il devra prévoir des intercalaires de fixation pour lier les coulisses au béton. Je consulterai quelques autres menuisiers presque!

il existe plein de marques de ce genre de dispositif (à appeler comme vous voulez presque : intercalaire, entretoise parfois, fixation ITE...), à utiliser pour tout type de fixation sur ITE : collier de descente d'eau pluviale, pour volets battants, pour les coulisses de VR...


Merci bcp, je vais lui demander oui !!!
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,
J'ai le même problème, et il faut savoir accepter une diminution locale de l'isolant.
On peut décaler le coffre plus vers l'extérieur (la partie isolante support d'enduit ne sert à rien niveau isolation, vu que derrière c'est le coffre donc à l'air libre) afin d'augmenter l'épaisseur de l'isolant entre le volet et l'intérieur de la maison (mais ça écarte d'autant le volet de la fenêtre). Voire laisser le coffre dépasser du mur, en saillie et non encastré.
On peut faire un faux-linteau pour la fenêtre et mettre le volet roulant ou le BSO devant. Ça laisse plus de place également pour l'isolant sous le linteau si le linteau est plus haut que la fenêtre.
Par exemple ce que Coroebus a fait chez lui.
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-34317_start-810.php#5707677
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Env. 200 message Var
jeromedepons

Bonjour, lorsque je cherchais des coffre isole, j avais trouvé que cela, ou alors mal cherche
Messages : Env. 200
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Membre super utile Env. 3000 message Rhone
Woofy a écrit:On peut faire un faux-linteau pour la fenêtre et mettre le volet roulant ou le BSO devant. Ça laisse plus de place également pour l'isolant sous le linteau si le linteau est plus haut que la fenêtre.
Par exemple ce que Coroebus a fait chez lui.
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-34317_start-810.php#5707677


Je confirme que c’est une excellente solution que je ne regrette absolument pas
Mon récit de construction : [69] Maison passive dans les Monts d'Or
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Nouveau membre Env. 30 message Charente Maritime
Merci COROEBUS et WOOFY ! Avec le menuisier on a prévu une solution en ce sens ! je ferai un schémas dès que la réflexion sera aboutie
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Nouveau membre Env. 30 message Charente Maritime
Coroebus a écrit:
Woofy a écrit:On peut faire un faux-linteau pour la fenêtre et mettre le volet roulant ou le BSO devant. Ça laisse plus de place également pour l'isolant sous le linteau si le linteau est plus haut que la fenêtre.
Par exemple ce que Coroebus a fait chez lui.
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-34317_start-810.php#5707677


Je confirme que c’est une excellente solution que je ne regrette absolument pas


Le coffre de VR vient donc se positionner dans l'ITE. Les coulisses sont fixées dans l'ITE ? Les menuisiers ne veulent pas, ils me disent qu'il faut les fixer dans le béton des tableaux. Mais même pour les tableaux je veux mettre de l'isolant et pas avoir un pont thermique à ce niveau non plus.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
La vis doit être chevillée dans le béton oui, pas le choix. Mais si l'isolant n'est pas trop compressible (fibre de bois par exemple) "je pense" qu'on doit pouvoir serrer dessus.
Sinon au milieu de l'isolant, mettre un carré d'un isolant incompressible en inclusion dans l'isolant (style béton cellulaire ou verre cellulaire) pour visser à travers. Ça existe pour les store banne mais j'ai pas retrouvé le nom du produit.
L'appui de fenêtre doit être isolant également.
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Nouveau membre Env. 30 message Charente Maritime
Oui un menuisier m'en a parlé, un cyclindre isolant et incompressible ! Je suis en ITE, donc l'appui de fenêtre c'est le mur "chaud", une bavette alu remplace la partie extérieur de l'appuie de fenêtre.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bof, c'est pas top. :/
Ah j'ai retrouvé ! Il y a par exemple les appuis de fenêtre isolant en purenit chez Arktic. C'est eux aussi qui font les appuis isolant (purenit aussi).
C'est pas donné, c'est de la résine + polystyrène (PSE), mais bon c'est efficace.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Picto recompense Membre ultra utile
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