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Avis Plan Renovation Maison R+1 + Extension 16m2

Ce sujet comporte 22 messages et a été affiché 316 fois
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Nouveau membre Env. 10 message Gironde
Bonjour,

J'ai signé le compromis pour une maison ancienne il y a quelques jours. C'est une maison en pierre construite en 1880 qui est saine mais qui va nécessiter une rénovation globale (elle est dans son jus on va dire).

On va en profiter pour redistribuer les pièces notamment au R+1 (pas de cloison porteur), nous voudrions avoir 4 chambres + 1 WC + 1 SDB + 2 SDE. On aurait bien aimé avoir un petit bureau en plus mais pas sur que la disposition le permette ( Peut être reserver un espace dans le dressing pour mettre un escalier afin d'aménager les combles).

Au RDC nous souhaiterions ouvrir l'espace un maximum et réaliser une extension sur terrasse (les calculs pour la pose d'IPN seront fait par un BE)

J'ai fait des plans de l'existant à partir d'un scan via une tablette.







La hauteur sous plafond est de 3,2M au RDC (sur cave semi enterré, le RDC est à 80cm) et au premier étage ce qui devrait laisser la possibilité de faire passer les réseaux facilement.

Concernant l'étage je me demande quelle serait la disposition la plus adéquate entre une salle de bain proche de l'actuelle (et donc sans fenêtre) ou déplacer la salle de bain côté rue (l'allège des fenêtres côté est à 30-40 cm du sol donc impossible de caler une baignoire proche) ?





De plus afin de distribuer les pièces je crée un long couloir de 5m par 1m, est-ce une largeur suffisante ? avec un telle hauteur sous plafond est ce que cela ne va pas bizarre ? avoir un palier un peu plus grand serait peut être plus agréable (même si j'aime pas la place perdue) ?

Au RDC nous hésitons à garder les anciennes toilettes extérieures pour en faire un cellier mais j'ai peur que ca gene la circulation Salon/ Cuisine qui n'est déjà pas très grande. On aimerait potentiellement avoir un ilot (moins large que dans le plan)






Je suis preneur de vos retours sur l'aménagement si cela vous semble cohérent.

En vous remerciant
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Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Bonjour.

Vu la surface de plancher initial plus l'extension qui modifie l'aspect extérieur le recours à architecte est obligatoire.

Confiez lui comme mission l'ensemble du réaménagement en plus de la création de l'extension.

Et revenez nous montrer ses plans. Ses vrais plans, pas une mauvaise recopie faite avec ce mauvais logiciel jouet de dessin de maison.

Personnellement je trouve que cette extension risque très fort de dénaturer cette vieille maison.

Vu l'obligation de recours à architecte, vu le logiciel employé et vu la description de la génèse du tracé, je ne commente pas vos essais de plans.

Sauf trois points.

Dans une telle surface, dans une maison avec une telle prestance, créer un chiotte convivial de 76 centimètres de large ouvrant directement sur l'énorme pièce à vivre confine à l'exploit et démontre votre inaptitude à créer un bon plan d'aménagement.

Pareil pour le garage communiquant directement avec la pièce à vivre.

Et l'absence de vestiaire pour se défaire.

Un conseil. Vu la longueur de la pièce à vivre une grande partie sera dans la pénombre vu que les fenêtres éclairent bien sûr deux fois leur hauteur prévoyez d'en faire une galerie des glaces pour apporter un peu de luminosité au milieu.

Pareil pour la cuisine qui sera un trou sombre du fait de l'éloignement de la fenêtre pour cause d'extension.
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 10 message Gironde
Merci Calète pour votre retour,

La partie extension sera confié à un archi mais on va peut être phaser les travaux en deux fois. De plus je trouve ca interessant d'avoir l'avis de plusieurs personnes sur le sujet.

- Pour la largeur du WC vous avez raison il faut prévoir plus large, par contre je vois pas où mettre cette pièce ailleurs

- Le garage etait deja communiquant mais effectivement on peut envisager de condammer cet acces et de faire communiquer dans la cuisine à la place

- Pour le cote sombre c'est a mon avis deja le cas actuellement les deux souillardes reduisent pas mal la lumiere malgre des fenetres de 2m de hauteur. Nous pensions faire une extension avec des velux afin d'apporter de la lumiere.

Nous avons vu des projets entierement vitré mais nous avons peur de la chaleur l'été (orientation Sud-Ouest)



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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Pour les wc, vu la surface du projet l'argument de ne pas savoir où les mettre de façon à ce qu'ils ne soient pas conviviaux n'est pas entendable.

Oui le garage communiquait avec la partie habitable mais dans le couloir de l'entrée.

Donc pas les nuisances, froid, odeus, poussières, bruits qui entrent directement dans la pièce à vivre.

Faire une communication entre le garage et la cuisine est probablement la pire chose possible.

Je pense également que l'extension nécessite un éclairage zénithal. Mais je doute fortement de l'utilité de cette extension qui entre autre défaut fait disparaître la belle terrasse.

Vraiment confier l'ensemble du projet à un architecte. Ca apportera de la cohérence à l'ensemble.

Ca n'empêche pas de faire les travaux en plusieurs phases.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Je ne résiste pas à l'envie de dessiner quelques idées que j'appliquerais probablement pour moi.

A chaque niveau le dessin du bas est le plan d'origine.

Pour l'étage plusieurs versions qui touchent plus ou moins aux cloisons d'origine.

L'idée directrice est que wc et salle d'eau déversent dans le garage donc ne polluent pas par leurs glouglous la partie vie du rez de chaussée.

Pour moi je ferais quatre chambres en suite.

Et je pense que je ferais sauter les deux petites verrues à gauche du plan.


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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Etage avec quatre chambres en suite.

Et un salon d'étage au dessus de l'entrée qui pourrait être le bureau ou l'espace bureau souhaité.

Edité 1 fois, la dernière fois il y a 10 jours.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
guigui.33 a écrit:





J'avais oublié, n'espérez pas mettre un îlot de 1,2 mètres de large comme vous avez dessiné avec un espace de 3,43 mètres de large.

3.43 - 0,65 mètre de linéaire le long du mur moins (2 x 1 mètre de circulation) reste 0,78 mètre de large pour l'îlot.

Et dans une grande maison comme celle-ci je mettrais des circulations de 1,2 mètres et alors il reste 38 centimètres pour l'îlot.

Et comme vous dessinez des chaises dans les deux circulations 0,9 mètre de large pour les circulations est inenvisageable et même 1,2 mètre est vraiment minimaliste.
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Nouveau membre Env. 10 message Gironde
Je vous remercie pour votre retour,

Effectivement il est possible de mettre la salle de bain en haut à droite je n'y avais pas pensé, mais pour vous quel interet plutot que de mettre la salle de bain centré entre les deux chambres cote rue (car les descentes d'eau seront toujours possible dans le garage) ?

Pour les chambres en suite ce n'est pas envisageable avec des enfants nous souhaitons une vrai salle de bain avec baignoire.

Les verrues sont des souillardes typique de l'architecture des échoppes bordelaises il est pas prévu de les détruire.

Pour l'entrée votre idée d'un sas est très interessante je vais travailler sur ce point.

Pour la cuisine comme indiqué l'ilot sera plus petit et different ( car c'était le seul disponible sur l'application), sur le plan c'est trop etroit effectivement.

Calète a écrit:Je ne résiste pas à l'envie de dessiner quelques idées que j'appliquerais probablement pour moi.

A chaque niveau le dessin du bas est le plan d'origine.

Pour l'étage plusieurs versions qui touchent plus ou moins aux cloisons d'origine.

L'idée directrice est que wc et salle d'eau déversent dans le garage donc ne polluent pas par leurs glouglous la partie vie du rez de chaussée.

Pour moi je ferais quatre chambres en suite.

Et je pense que je ferais sauter les deux petites verrues à gauche du plan.


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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Merci pour votre retour guigui.33.

Pour les souillardes alors il faut les garder effectivement si c'est un élément typique de l'architecture bordelaise.

Pour la salle d'eau excentrée c'est aussi et surtout pour éviter la pollution sonore des DEUX chambres, l'une de ces chambre ayant forcément un contact direct avec les tuyauterie et les éléments bruyants de la salle d'eau.

Sinon il faut au minimum prévoir des cloisons acoustiques, très acoustiques, avec une forte atténuation.

Autre avantage, l'immense majorité du circuit hydraulique se trouve ainsi localisé le long du mur en haut du dessin.

Reste la salle d'eau en bas à gauche et d'éventuels points d'eau extérieurs.

Ces dessins ayant pour vocation à montrer d'autres possibilités et à faire réfléchir à votre cahier des charges à transmettre à un architecte je suis ravi de voir qu'il ont eu l'effet escompté vu qu'il vous ouvrent d'autres perspectives.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Avec une salle d'eau commune et un espace bureau fermé.

Le placard entre les éléments bruyants et la chambre amorti un peu le bruit. Une cloison acoustique restant nécessaire selon moi.

L'absence d'éclairage naturel ne me semble pas rédhibitoire pour une maison en mitoyenneté des deux côtés, nombre d'appartements ont des salles d'eau aveugles. On peut avoir un éclairage naturel indirect avec une imposte vitrée au dessus de la porte de la salle d'eau par exemple.

Pareil pour les WC d'ailleurs.

Mes souillardes servant de petit rangement, petit coin bureau ou coiffeuse.

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Nouveau membre Env. 10 message Gironde
Bonjour,

J'ai retravaillé sur les plans et nous nous dirigeons vers votre solution avec le bureau au centre (merci pour l'idée).



Par contre pour le RDC nous avons eu une autre idée c'est de créer une piece entre le garage et la cuisine afin d'y mettre les toilettes au fond et de mettre 2 porte à galandage afin de laisser un passage entre la cuisine et le salon. 



Je suis preneur de votre retour concernant cette disposition.

En vous remerciant
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Pas mal et l'étage et le rez de chaussée.

Seulement pas mal car je n'aime pas du tout les toilettes couloir qui ouvrent par le petit côté ce qui est une gêne pour placer un lave mains et bien circuler.

Encore moins avec la porte ouvrant vers l'intérieur comme dessiné à l'étage. Une personne faisant un malaise bloqué la porte et ne peut pas être secourue. Et quelle galère pour passer l'aspirateur et la serpillière.

Essayez d'élargir un peu celui du rez de chaussée au moins ou tournez le de 90 degrés.

Je pense que les portes à galandages ne servent à rien sauf à grever le budget.

Si vous ne souhaitez pas une cuisine communiquant avec la salle salon laisser comme vous avez dessiné.

Sinon enlevez tout ou partie de la cloison de l'escalier.

Voilà ce que j'aime quand un sujet de discussion fonctionne dans cette section plans, que l'auteur picore une idée ou deux pour les incorporer à ses idées.

Je verrais bien un placard d'étage toujours utile et pratique en bout de dressing.
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Nouveau membre Env. 10 message Gironde
J'avais fait une version avec les toilettes dans l'autre sens mais le garage n'étant pas grand j'ai peur que ca gene vraiment après.




"Si vous ne souhaitez pas une cuisine communiquant avec la salle salon laisser comme vous avez dessiné.

Sinon enlevez tout ou partie de la cloison de l'escalier."

pas certain de comprendre,  comme cela ?


On souhaitais avoir un passage de la cuisine a la salle a manger (sans passer devant le salon) si nous recevons car au jour le jour on prendra surement les repas dans la cuisine. Mais dans ce cas vaut il mieux pas de pouvoir isoler cuisine toilettes complètement (du coup a minima porte galandage cote cuisine et laissez ouvert cote salle manger) ?



"Je verrais bien un placard d'étage toujours utile et pratique en bout de dressing." 

Quelque chose comme ca ou vous pensiez a autre chose ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Pour le wc du rez-de-chaussée je le tournerais vers la cuisine.

Pour le placard d'étage, oui quelque chose comme ça.

Le linge de lit, linge de toilette, seau, balai espagnol, aspirateur ont leurs places et n'encombrent pas les chambres et pièces d'eau.
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Nouveau membre Env. 10 message Gironde
Le tourner c'est une raison de praticité pour les réseaux ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Non, les réseaux sont comme ils sont.

C'est parce que mettre la porte sur le grand côté des wc permet de placer plus facilement un lave mains tout en conservant une bonne circulation.

Tiens, je vois que des marchés sont apparues dans le garage.

Et que vous conservez l'entrée par un long et étroit couloir.

Où pensez-vous mettre un vestiaire ?
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Nouveau membre Env. 10 message Gironde
Le garage est au niveau rue (80cm d'écart avec le niveau de la maison).

Je pensais garder votre idée de cloisonner l'entrée du salon.

Pour le vestiaire j'avais 2 solutions soit au bout du couloir comme cela (placard de 60cm j ai fait une legere erreur)



Ou alors en cloisonnant la partie escalier dan le garage on peut supprimer la porte et mettre un placard (et on peut dans ce cas réduire le couloir mais je ne sais pas si cela améliore la circulation)

Edité 1 fois, la dernière fois il y a 4 jours.
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Nouveau membre Env. 10 message Gironde
Une autre version avec les WC avec une position comme vous l'aviez suggéré

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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
guigui.33 a écrit:Une autre version avec les WC avec une position comme vous l'aviez suggéré


Quand je l'ai suggéré l'escalier et les 80 centimètres d'écart de niveau du garage n'existaient pas.

Mais ça reste une solution intéressante qui ne réduite pas la surface de la cuisine.
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Membre utile Env. 500 message Haute Garonne
Si vous passez par un archi, laissez le vous proposer des choses, vous ne lui facilitez en rien les choses en avançant par vous même et vous payerez les même honoraires...

Vous ne mangez pas avant d'aller au restaurant, n'est ce pas ? Laugh
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Moi je trouve que ça peut être intéressant d'avoir couché sur le papier des idées pour verbaliser son cahier des charges.

Mais bien évidemment il ne faut pas montrer de dessin à l'architecte.

Pour certains restos ça vaut le coup de prendre un en cas avant pour éviter de le faire après Laugh
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 500 message Haute Garonne
On a besoin d'info de vie, donc que de l'écrit

et c'est vrai que si on nous donne un plan, on se sent direct bridé et notre inconscient met de côté beaucoup beaucoup de solutions...
Picto recompense Membre utile
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En cache depuis le vendredi 21 février 2025 à 14h03
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