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Mur qui porte des pannes

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Env. 20 message Haute Garonne
Bonjour à tous,

Je m'appelle Cédric et suis propriétaire depuis peu d'une maison ancienne dans le 31.

Je suis vraiment novice sur le sujet.

Je souhaite aménager un espace dans la maison qui aujourd'hui s'apparente à un local technique. 
Au sein de ce local, il y a un mur que nous aimerions abattre et je me demande si ce mur porte des pannes. Les 2 sections de panne semblent reposer sur une poutre, jointes en sifflet. Pour moi le mur ne porte rien et fait office de cloison. Il semble d'ailleurs avoir été rajouté et ne pas faire partie de la structure d'origine. Mais j'ai quand même un doute sur l'utilité du mur dans ma structure. 

Je m'adresse à des personnes plus expérimentées que moi pour me confirmer que la jointure en sifflet est bien conforme et que ce mur a été maçonné autour des pannes afin de créer une cloison.
J'espère être assez clair( rien de moins sûr!!!)

Un grand merci par avance à ceux quib prendront la peine de me répondre.







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Membre super utile Env. 5000 message Haute Garonne
Bonjour,
Il n'y aurait pas un mir porteur suivi d'une cloison en brique platrière?
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Env. 20 message Haute Garonne
Merci président 13 pour votre réponse.
Non, pas de mur porteur les pannes reposent sur une grosse poutre.
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Membre super utile Env. 5000 message Haute Garonne
Les photos sont prises de près donc difficile d'y comprendre quelque chose. Un croquis du montage peut-être ?
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Haute Garonne




voilà déjà une photo plus parlante, j'ai avancé dans mes investigations.
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Membre super utile Env. 5000 message Haute Garonne
Il s'agit d'une descente de toiture?
Si c'était porteur il y aurait sûrement un renfort au-dessus de la porte. Je n'ai pas l'air d'en voir. Il est constitué de quels matériaux ce mir, enfin cloison.
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Haute Garonne


Il s'agit bien d'une descente de toiture. Le mur est en brique creuse de 15. Il a été fait de façon amateur. Je joins une autre photos qui correspond à la disposition des pannes sur la partie haute. Elles sont jointes en sifflet également et semblent avoir bougé. Je me demande si sans le mur cela tiendra. Les pannes ne semblent pas reposer sur la grosse poutre de façon académique. L'angle de la découpe en sifflet me parait léger. Encore une fois, mes notions sont très limitées. Merci beaucoup de prendre le temps.
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Env. 20 message Haute Garonne
Et concernant la porte, il n'y a pas de renfort.
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Membre super utile Env. 5000 message Haute Garonne
Pour moi il n'y a pas de risque.
Pourquoi pas académique ?
Une des deux pannes a un peu vrillé ça arrive.
Une supporte l'autre donc nominal comme montage.
Par contre il manque un bout de poutre sur la gauche?
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Env. 20 message Haute Garonne
Pas académique parce que l'assemblage en sifflet n'est pas (ou n'est plus) centré sur la poutre. De plus l'angle de découpe ne parait pas suffisant (apparemment la longueur de la découpe en sifflet doit être égale à 1,5 fois la hauteur de la panne. Je n'ai pas mesuré mais à vue de nez cela semble léger)
Qu'entendez-vous par nominal?
Il ne manque pas de bout de poutre, cela doit être un effet d'optique lié à la photo.
Savez vous si, en général, sur ce type d'assemblage, les pannes sont liées entre elles par je ne sais quel système de fixation (tire fond etc...)? Je n'arrive pas à le déterminer.
Encore merci
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Membre super utile Env. 5000 message Haute Garonne
Sur la dernière photo on voit le trait qui symbolise le centre du sifflet. Il n'est pas axé sur la poutre?

Généralement c'est cloué ou vissé. Passez la main au-dessus pour voir.
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Haute Garonne


J'ai passé la main dessus et je n'ai pas senti de clous ou de vis (peut-être par dessous ?)
J'ai fait un schéma sommaire (je ne suis pas doué!!!) pour se rendre compte du décentrage.
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Membre super utile Env. 5000 message Haute Garonne
Par dessous, non car la poutre a été mise avant.
il y a un petit décalage mais ce n'est pas non plus très grave.

l'incertitude là, c'est de savoir si la supression de la cloison fera descendre tout cela....ou pas.
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 20 message Haute Garonne
A cause de l'absence de clous ?
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