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WC suspendus qui n'evacuent pas le papier

Ce sujet comporte 31 messages et a été affiché 416 fois
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Env. 60 message Val De Marne
Bonsoir, 

Je viens de terminer la rénovation de mon appartement. Décidément j'enchaîne les problèmes depuis 2 mois si certains ont suivi les postes que j'ai ouvert...

J'ai fait installer un WC suspendu Grohe dont voici la photo. 



Et lorsque je met UNE seule de papier, je dois tirer plusieurs fois la chasse avant que ce papier ne parte. 
En fait la 1ère chasse l'eau, qui arrive assez vite, secoue le papier qui se décompose en plusieurs morceaux mais ne part pas. Pas contre l'eau s'évacue sans souci. C'est juste le papier qui refuse de partir. Des fois je dois tirer 3 fois la chasse ! 

Je précise que je ne sais pas comment c'était avant de changer les WC car j'ai rénové dès que j'ai acheté l'appartement. 

Voici une photo du bâti si ça peut aider. 



La pente a l'air d'être bonne non ? C'est la partie grise du tuyau qui a été refaite. 

J'ai pas demandé aux voisins s'ils avaient des soucis, si ça se trouve comme ça fait longtemps que j'ai pas utilisé les toilettes (3 mois de travaux), m'enfin je sais pas si c'est lié. Et vu qu'ils avaient des problèmes d'odeur d'égout, car leur appart était vide longtemps avant qu'ils emménagent, m'enfin c'est pas forcément lié. 

Je sais que cette forme de toilettes peut poser des problèmes mais bon quand même, là c'est abusé de j'imagine pas la cata si ça évacue pas ce qu'il faut évacuer... Mais dans ce cas changer de forme de toilettes devrait résoudre le souci. 

Je sais que y a une question d'air aussi, principe de la pompe, mais je sais pas si c'est lié ni comment. 

Je vous remercie 
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Env. 7000 message Conflans En Jarnisy (54)
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de plomberie...

Allez dans la section devis plomberie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de plombiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-14-devis_plomberie.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Essayez de mettre des petits morceaux de pain tendre que vous pressez pour faire un bloc pour voir si ça part.

L'eau part-elle rapidement ?

La photo est tirée d'un peu haut, et il semble que ce WC soit placé bas. Lorsqu'on s'assoit n'a-t-on pas l'impression que c'est un peu bas ? Le tuyau semble partir à l'horizontale. Il aurait eu un peu d'inclinaison, ça ne nuirait pas. et on ne sait jamais si les égouts ne sont pas partiellement bouchés. Les gens mettent parfois n'importe quoi dans les WC, alors parfois le passage peut-être encombré et réduit dans les canalisations.

Si en même temps que vous tirez la chasse, vous ajoutez de l'eau avec un récipient, que se passe-t-il ?

A quel étage est ce logement ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60 message Val De Marne
Bonjour, oui l'eau s'écoule rapidement et ne stagne pas.

J'ai mis une vidéo pour que ce soit plus clair. 

EDIT : la video ne passe pas, je verrai à la pause pour l'uploader quelque part. 



Oui le WC est un peu bas, ça m'a étonné quand je l'avais vu pour la première fois mais quand je suis assis je trouve la hauteur parfaite. Mais visuellement, et c' est accentué par la forme du WC, ça frôle le sol. Je vais remettre une photo quand je passerai à l'appart.

Je sais pas, j'ai l'impression que le tuyau est un peu penché quand même. Pour la partie du tuyau dans l'axe de la photo c'est dur à dire. Ça m'embêterait que ce soit ça, j'ai pas envie de tout casser pour refaire, je viens de finir mes travaux... 

Je vais essayer de tirer la chasse en versant de l'eau là prochaine fois que je vais à l'appart. Concrètement c'est quoi les possibilités ?

Je suis au RDJ, mais y a un étage intermédiaire en dessous de mon appartement. 
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Membre super utile Env. 7000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
As-tu vérifié qu'il n'y avait pas de blocs de calcaire dans le tuyau avant la pose ?

On dirait bien que c'est ton souci que j'ai eu chez ma soeur.
L'eau partait bien mais pas le reste.

En plus je ne comprends pas que l'on pose un bâti sans mesurer la hauteur de pose du WC futur et le surélever comme moi de 5 cm
Picto recompense Membre super utile
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Env. 60 message Val De Marne
Bonjour, non ce n'est pas moi qui ait fait la pose, mais les ouvriers d'un entrepreneur.

Comment je peux vérifier maintenant que tout est posé ? Y a pas des produits que je peux mettre pour enlever le calcaire ?

Oui, maintenant c'est trop tard pour rehausser le WC sans tout casser...
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Membre super utile Env. 7000 message Conflans En Jarnisy (54)
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Env. 60 message Val De Marne
Ton premier lien c'est pour les toilettes, pas les tuyaux. Mes toilettes sont neuves dont propre.

La vidéo, je la visionnerai à la pause. Mais je n'ai pas accès comme ça à mes tuyaux. À moins de démonter le WC...

Comment être sûr que c'est bien le calcaire le problème sachant qu'on voit pas ce que y a dans les tuyaux ? Faire venir un plombier ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Bonjour,
Avant d'aller plus loin, il faudrait vérifier le réglage du volume affecté à cette chasse d'eau.
Aussi bien, tu évacues trop peu d'eau.
Tu dois trouver des vidéos expliquant comment modifier ce réglage.
JC
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Env. 60 message Val De Marne
Bonjour, je sais pas parce que j'ai beau tirer à chasse plusieurs fois, en maintenant le bouton enfoncé (donc en vidant totalement le réservoir), ça ne change pas grand chose.

Et puis, quand je tire la chasse, le papier est remué au fond des WC mais sans d'évacuer. Une histoire de pression peut-être ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Drome
Warzone_killer a écrit:je sais pas parce que j'ai beau tirer à chasse plusieurs fois, en maintenant le bouton enfoncé (donc en vidant totalement le réservoir), ça ne change pas grand chose.

ce n'est pas de cette manière que l'on procède pour modifier le volume d'une chasse d'eau...

il faut démonter le bouton pour accéder au mécanisme.
puis déboiter et sortir la pièce où un flotteur avec curseur de réglage permet de modifier ce volume.

peut-être que tous les modèles ne sont pas équipés de ce réglage, mais j'en doute.

avec une charge d'eau plus importante dès le départ, il se peut que l'évacuation se fasse mieux !
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Env. 60 message Val De Marne
La référence de mes WC est https://www.leroymerlin.fr/produits/salle-de-bains/wc/wc-sus[...]9.html?autocomplete=his

Est-ce qu'on peut modifier le volume de chasse d'eau ? Je trouve pas l'info...

Donc selon toi c'est pas une question de hauteur du WC, et l'évacuation a bien une pente suffisante ? Mais juste un problème de volume de chasse d'eau ?
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Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
BOnjour,

Vous pouvez reposter votre vidéo? Sur un lien google drive c'est plus simple.

La pente a l'air d'être bonne (bien que pas folle), reste qu'il faut voir comment ça se passe derrière.

Rassurez moi, ils ont bien enlevé le robinet qu'on voit derrière les montants??? En général on fait ça avant de mettre les montants pour travailler avec de l'espace...
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Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
w36xb2w a écrit:

En plus je ne comprends pas que l'on pose un bâti sans mesurer la hauteur de pose du WC futur et le surélever comme moi de 5 cm


A mon avis, ils ont surtout adapté la hauteur du batî pour que la pipe soit dans l'axe du tuyau existant (pour pas s'emm....er avec des coudes secteurs)
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Membre super utile Env. 2000 message Bouches Du Rhone
C est neuf, ça a été posé par un pro, il ne faut pas bricoler, c est à lui de venir et de régler le problème.
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Membre super utile Env. 2000 message Haut Rhin
Salut

Oh la la le niveau de la cuve est trop bas,, la hauteur confortable est de 45cm du haut de la cuve sans abattant jusqu'au sol.

As tu essayé de verser d'eau rapidement depuis un gros sceau ?
L'eau part bien vite et le niveau dezu ne monte pas dans la cuve avant de redescendre plus doucement ?

Si ou8 c'est bouché dans la canalisation commune, sinon c'est plutôt la "chute" de la canalisation juste derrière le WC qui soit trop faible.
Il faut in minimum une chute de 30°.
Sur la photo je vois que c'est presque moins de 10°...
Solution : rehausser la sortie donc la hauteur du WC et creer une chute de 30° sur une courte distance avant de partir en pente douce vers la canalisation centrale
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
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Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60 message Val De Marne
Bonsoir à tous.

Voici le lien de la vidéo : https://vimeo.com/1058674024/afc712769f

Que je mette la grande chasse d'eau ou la petite c'est pareil. Et des fois (rarement), ça évacue sans problème.

Le robinet ils l'ont relié au réservoir du bâti, sinon comment il se remplirait d'eau. Enfin je pense que tu parle de ça. 

@inferno-da le bout de tuyau en gris c'est eux qui l'ont fait. À la base, c'était la partie blanche qu'ils ont coupé en partie pour adapter. C'était comme ça avant (j'ai pas de photo sous un autre angle malheureusement) :



Et chez mon père c'est pareil on dirait, sauf que y a pas de problème d'évacuation et l'évacuation part vers le bas avant de remonter. D'où le fait que je pense que ce soit la forme de la cuvette qui pose problème, mais j'en suis pas sûr. Sur la photo ci dessous (toilettes de mon père), la pente a l'air pas ouf aussi, mais y a zéro souci. Par contre, y a une bride sur ses toilettes, et la chasse tombe de tous les côtés de la cuvette (surtout l'avant), alors que les miennes ça sort de l'arrière essentiellement. 



@ulyssesourd, oui la cuve est basse. J'avais demandé 42cm comme chez mon père, et j'ai eu moins (je crois 40)...
Et quand je vois les photos des avis sur le produit à Leroy Merlin, ils ont tous des WC posés bas. Mais ils ont pas le souci eux... 

J'ai pas tenté le gros seau d'eau. Je vais repasser à l'appart ce dimanche, je vous ferai un update.
Si j'ai bien compris, peu importe ce qui se passe avec le seau, mais c'est la merde quoi 
Je pense que l'eau s'évacuerait vite mais je testerai pour être sûr.
Comment rehausser la sortie du WC ? Va falloir tout casser non ? J'aimerais vraiment éviter ça si possible. En plus je vois pas comment faire, si on rehausse la sortie, faut tout rehausser en fait (bâti notamment) ? Car il y a le réservoir au dessus.

C'est un pro qui a fait ça mais franchement avec tous les problèmes que j'ai eu j'ai plus envie de passer par lui... 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 6 jours.
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Membre utile Env. 1000 message Moselle
Bonjour, on dirait que l'eau ne tourbillonne pas.
Ils s'instruisent pour vaincre
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Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
J'avais bien compris que la partie grise de l'évacuation était celle du bâti Biggrin

Pour le robinet, je vous demandais s'ils s'étaient branchés dessus sans le supprimer ou s'ils l'avaient supprimé totalement pour se raccorder en direct sur le bâti.

Sur certaines cuvettes, une ptite bride en plastique à mettre dans l'arrivée d'eau de la cuvette permet de réduire la vitesse de chute de l'eau. Normalement ça n'empêche pas d'évacuer le papier mais bon...

Il faudrait éventuellement exclure que le problème ne vient pas de la cuvette. Une conception merdique n'est pas à exclure. Essayer avec une autre cuvette (faut en trouver) permettrait d'avoir un meilleur visuel sur la nécessité de casser tout ça ou pas.

Perso, j'ai une cuvette à tourbillon (l'eau sort à l'avant de la cuvette, pas à l'arrière comme vous), l'évacuation est optimale.
Picto recompense Membre utile
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Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 60 message Val De Marne
Ah ça je ne saurais pas te répondre. Il me l'avait montré mais je ne veux pas dire de bêtises.

J'aimerais m'assurer que ça vienne de la cuvette quand même avant de la changer. Si c'est que ça, ça limiterait les frais. L'eau qui sort à l'avant de la cuvette c'est le top, si ça fonctionne pas c'est que la conception est bien merdique. Mais quand même, lorsque je regarde l'évacuation des toilettes de mon père, on dirait qu'elle est presque horizontale aussi et y a aucun souci.

Je crois que dans un premier temps, je vais demander à l'entrepreneur de modifier les réglages existants (volume d'eau, etc.). Et si ça résout pas le problème, faire venir un plombier pour avoir son avis. Puis changer la cuvette si pas de solution... En espérant ne pas à avoir tout casser et changer tout le système...

@mikadoo, moi je vois bien l'eau tourbillonner où alors je suis bigleux Huh Mais surtout ça remue en fait
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
La cuvette est quand même de marque Grohe et c'est plutôt une marque réputée donc la forme de la cuvette ça m'étonne quand même sur ce genre de marque même si cela arrive fréquemment avec des marques plus confidentielles.

Avez-vous un niveau pour voir si tout est d'aplomb même si logiquement avec la chasse ça rééquilibre le truc.

J'ai pu en tête les hauteurs normalisées des chiottes mais ça dépend aussi de la taille des utilisateurs et certains préféreront des cuvettes assez basses et d'autres des cuvettes assez hautes
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Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
Le papier ne s évacue pas ok. Et la grosse commission ?
Dura lex Sed lex
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Env. 60 message Val De Marne
@cartman44 qu'entends-tu par niveau ?

@exocet pour l'instant j'ai pas encore emménagé et j'ai fait qu'une seule grosse commission, c'était... mou quoi Laugh Donc pas représentatif
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Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
Si le reste passe sauf papier... Peu de chance que ce soit pb d évacuation, quel qu il soit.
Changez de pq.
Dura lex Sed lex
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De : Au Vert (51)
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Env. 60 message Val De Marne
C'est vrai que ça pourrait être une solution auquelle j'y ai pas pensé. Ce serait vraiment con, mais pour mon bien être j'espère que c'est ça.

Pourtant l'épaisseur du papier ne m'avait pas choqué, mais c'était pas du premier prix.
Et comme je l'ai dit, désolé c'est pas très charmant, c'était mou... Et il en restait un peu après la chasse, mais une seule fois n'est pas représentatif.

Je vais voir à la longue dès que j'emménagerai et que j'aurai une grosse commission que j'ai l'habitude de faire Laugh

Mais bon, étrange quand même, ce genre de papier passe dans n'importe quel toilettes normalement...
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Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
Après il faut voir la piste de la force de la chasse.

Tu nous diras une fois que tu auras posé ta pêche
Dura lex Sed lex
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
Warzone_killer a écrit:@cartman44 qu'entends-tu par niveau ?

@exocet pour l'instant j'ai pas encore emménagé et j'ai fait qu'une seule grosse commission, c'était... mou quoi Laugh Donc pas représentatif


Bah un niveau à bulle pour vérifier la pose du chiotte et donc surtout celle du bâti support.

Toujours pas chier depuis le temps ?? 
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 60 message Val De Marne
Ulyssesourd a écrit:Salut

Oh la la le niveau de la cuve est trop bas,, la hauteur confortable est de 45cm du haut de la cuve sans abattant jusqu'au sol.

As tu essayé de verser d'eau rapidement depuis un gros sceau ?
L'eau part bien vite et le niveau dezu ne monte pas dans la cuve avant de redescendre plus doucement ?

Si ou8 c'est bouché dans la canalisation commune, sinon c'est plutôt la "chute" de la canalisation juste derrière le WC qui soit trop faible.
Il faut in minimum une chute de 30°.
Sur la photo je vois que c'est presque moins de 10°...
Solution : rehausser la sortie donc la hauteur du WC et creer une chute de 30° sur une courte distance avant de partir en pente douce vers la canalisation centrale

Salut j'ai fait le test du seau. J'ai versé une grosse bassine, l'eau s'évacue sans souci, même avec du papier. J'ai pas pensé à mettre beaucoup de papier, je referai un test la prochaine fois.
J'ai le sentiment que c'est une question de débit et d'arrivée du jet d'eau. Avec le seau il arrive par devant/dessus, alors qu'avec la chasse il arrive par derrière (vers le mur) et un peu les côtés. 

A Leroy Merlin, le vendeur m'a dit aussi que la pente était un peu faible. Il m'a dit d'augmenter le débit avec le réglage. Également que le trou au fond des WC est petit, donc si jamais je dois changer je prendrai un trou plus grand.

@cartman44 pour le niveau à bulle, je sais pas j' en ai pas. Mais tout à l'air bien droit.

En tout cas, je vais augmenter la pression pour commencer. Même si je trouve qu'elle est déjà pas faible, donc j'ai pas trop d'espoir là dessus.

J'habiterai pas l'appart avant 2 ou 3 semaines (cas optimiste ), car je pars de chez mes parents, donc je dois tout acheter ce qui prend du temps. Donc je vous tiendrai au courant régulièrement mais pas fréquemment 
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Membre utile Env. 600 message Toulon (83)
Alors Grohe en wc suspendu surtout acheté en GSB on oublie. C'est de la merde en barre. Il est donc très probable que le problème vienne du wc lui même.Préférez du geberit. Jamais de soucis avec cette marque.
Bon courage.
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Membre utile Env. 1000 message Moselle
Cela signifie-t-il que Grohe a 2 chaines de fabrication : l'une pour les pros et la seconde pour les GSB ?
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Env. 60 message Val De Marne
Spm-paca a écrit:Alors Grohe en wc suspendu surtout acheté en GSB on oublie. C'est de la merde en barre. Il est donc très probable que le problème vienne du wc lui même.Préférez du geberit. Jamais de soucis avec cette marque.
Bon courage.


Bonjour, 

Euh ça va être compliqué de changer de système tout est installé. Je peux pas passer sur du geberit comme ça. 

Quand tu dis que le problème vient du WC, tu veux dire que je peux tenter de changer la forme du WC ? Ou tu parle du bâti ?

Chez Leroy Merlin, ils ont l'air de dire aussi que la pente est faible. Donc je sais pas si changer de WC va résoudre le problème mais ça se tente avant de tout casser
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Membre super utile Env. 7000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Tu as une chasse a 2 volumes.
Règles donc le niveau du flotteur plus haut.
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