Possibilités de modifications ou pas ?

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denito Picto info

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Le 20/10/2007 à 19h15 Env. 90 message

Bonjour à tous!

je fais construire avec un constructeur dont je ne citerai pas le nom pour le moment mais qui est bien connu de l'AAMOI d'après ce que j'ai pu lire dans leur site et il n'est pas dans les mieux cotés, c'est meme un des pires. Bref, je résume les dates importantes :
-Contrat de construction datant du 09/01/2007 (CCMI)
-permis de contruire a été déposé en mairie : le 28/02/2007
-permis de contruire a été délivré par la mairie : le 16/04/2007
-date de rendez-vous avant le lancement des travaux : le 18/07/2007
-RDV mise au point technique le 12/09/2007

Avec ma compagne, après réflexion nous souhaiterions effectuer les modifications suivantes :

-changer les portes intérieures à chapeau gendarme pour des portes simples,
-supprimer les volets extérieurs ( demande de permis de construire ),
-changer les menuiseries avec du laiton pour des menuiseries standarts,
-changer les poignées de portes intérieures en laiton pour des simples,
-changer la porte d'entrée avec demie-lune pour une porte du meme type mais sans cette demie-lune,

Le constructeur ne souhaite pas effectuer de moins-values et m'a indiqué très fermement ,après plusieurs conversations téléphoniques, que le prix de la maison était ferme et définitifjavascript:emoticon(' Mad

')
Mad(alors que leur commercial nous avait indiqué que pour les modifications il fallait voir ca avec les artisans(du genre changer la baignoire ou autre) .
Je n'en croit pas un mot, ayant déjà travaillé comme menuisier plaquiste, j'ai déjà vu des propriétaires nous fournir leurs blocs portes par exemple(selon mon chef de chantier c'est illégual!),pour les menuiseries son explication se résume à : on commande 100 menui en laiton et 50 sans, alors si on vous met des simples chez vous un autre client sera lèsé et aura des menui avec du laiton!!!) j'hallucine!!javascript:emoticon(' Biggrin

')
Biggrin

J'ai également fait le déssouchage sur mon terrain puisque le devis de mon constructeur trainait(+ d'un mois d'attente).Le chef de chantier a reconnu que c'était normalement à leur charge meme si sur leur devis il m'avait compté 300euros de déssouchage,simple erreur selon luijavascript:emoticon(' Sleep

')
Sleep, il fallait enlever cette somme du total de leur devis(devis que je n'ai pas accepté)
Malgré tout il refuse de m'effectuer une moins value sur le cout de lma construction, que faire?
Pour la porte d'entrée et les volets il faut une modification du permis de construire j'en convient(maxi deux mois) c'est embêtant pour l'avancée du chantier mais pourquoi pas? Le chef de chantier voyant que ca ne me décourage pas me parle ensuite de problème de garantie si jamais il y avait des infilt d'eau lorsue je poserai des volets roulants(je lui propose alors de lui écrire une lettre qui le décharge de toutes responsabilités,il refuse ). Il me dit ensuite que retirer les volets du projet risque de retarder le chantier puisqu'il faudrait revoir les plans de maconnerie (j'ai pas demandé des réserves pour les volets roulants à ce que je sache,faut arreter de trouver des excuses bidons, le monsieur te demande de retirer les volets point barre!!!)javascript:emoticon(' W00t

')
W00t.

Voilà en gros! Quelqu'un peut-il m'éclairer sur le sujet? J'avoue ne pas trop savoir comment faire! Y a t-il des délais à respecter pour effectuer des modifications dans une maison? Comment fonctionne les plus et moins values pour un contrat de construction de maison individuel? Merci d'avance pour vos précieux éclaircissements!!!

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Auto promo

Par ForumConstruire.com message

Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php

scyso77 Picto info

Le 21/10/2007 à 08h06 Env. 100 message Seine Et Marne

je vois quelle constructeur c'est ^^ j'ai le meme :p, pour tes fenetres sans croisillons tu peux les avoir, il suffit juste de les demander au menuisier lorsque celui ci va t'envoyer un courrier avec le prix des options.

tu l'appel des que tu a recu le courrier pour qu'il le note car il y a dix semaine de délai pour les fenêtres d'après ce qu'il nous a dit mais pour le prix y a pas de moins value ca reste pareil avec ou sans croisillon.

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aamoi

Le 21/10/2007 à 10h50 Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)

Nous ausi on croit savoir qui c'est...

Citation: alors que leur commercial nous avait indiqué que pour les modifications il fallait voir ca avec les artisans(du genre changer la baignoire ou autre)

Mensonge systématique des commerciaux qui prétendent que les modifications "sont toujours possibles" soit avec "le service travaux" soit "directement avec les artisans" ce qui, comme vous pouvez le subir, n'est pas toujours le cas.
Et lorsque c'est possible, c'est bien entendu sans préciser à quel prix ça se fera alors qu'ils laissent croire que ce sera soit gratruit soit en moins value. Fatale erreur...

Citation: Malgré tout il refuse de m'effectuer une moins value sur le cout de lma construction, que faire?

Absolument rien ne l'y oblige. Un contrat fait loi entre les parties et le refus de modifier le moindre point du contrat n'est pas illégal. En cas de refus du constructeur de modifier les prestations la seule chose à faire est de mettre votre mouchoir dessus.
Car les excuses de votre CT sont tout aussi nulles et ils ne feront pas croire qu'ils ne recommandent que lorsque le stock est totalement épuisé. Ils n'ont donc, la prochaine fois, qu'à en recommander 1 de plus de l'un et 1 de moins de l'autre.

Citation: Je lui propose alors de lui écrire une lettre qui le décharge de toutes responsabilités, il refuse

Ce n'est surtout pas une chose à faire puisqu'il peut ensuite saloper le travail en toute impunité.

Citation: J'avoue ne pas trop savoir comment faire! Y a t-il des délais à respecter pour effectuer des modifications dans une maison? Comment fonctionne les plus et moins values pour un contrat de construction de maison individuel

Il n'y a rien à faire malheureusement, comme nous vous l'avons précisé plus haut, rien n'oblige un constructeur à changer la moindre ligne du contrat signé (sauf de voir comment on peut annuler le contrat ou d'y rechercher d'autres failles mais ça c'est une autre histoire).

Ou alors en citant votre constructeur qui, s'il lit ce forum, voudra peut-être faire un geste.

Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.

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denito Picto info

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Le 21/10/2007 à 21h27 Env. 90 message

tout d'abord merci pour vos réponses! Mon constructeur est Maisons Pierre

En parlant de faille dans le contrat ou plutot dans la notice descriptive, je viens de m'apercevoir qu'ils m'ont ajouté une plus value de 1280 euros pour je cite : Enlèvement des terres uniquement sur l'emprise de la maison hors cour(s) anglaise, alors que je pensais que l'enlèvement des terres était à la charge du constructeur, d'ailleurs mon document de mise au point technique stipule bien que l'enlèvement est compris dans le prix de la construction.j'ai peur d'avoir fait une grosse boulette en signant cette notice descriptive avant de me renseigner un peu plus.
De plus, concernant l'enlèvement des souches (que j'ai fait effectué par un artisan en meme temps que la demolition d'une dalle béton) ils m'ont bien envoyé un courrier recommandé accompagné de leur devis pour ces memes travaux(devis refusé au passage) en précisant qu'il ne fallait pas tenir compte de l'arrachage et l'évacuation des souches pour un montant de 300 euros(montant barré sur le devis). Et quand je leur demande d'effectuer une moins value pour celà, ils m'envoient un deuxième a/r pour me dire que le dessouchage est une prestation qui n'a jamais été incluse dans les prestations dues par Maison Pierre.On croit rêver!!!!

Dernière chose, j'ai entendu dire sur le site de l'AAMOI que Maisons Pierre
faisait signer à ses clients des procurations abusives, je confirme qu'on en a signé une malheureusement mi-juillet si mes souvenirs sont bons.

Voilà pour le moment, mais je ne suis certainement pas au bout de mes surprises! J'attends un éventuel geste de ce constructeur pour les modifications sinon je crois devoir passer par l'AAMOI pour défendre mes droits, la balle est encore dans leur camp!!!

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mafioso-and-co Picto info

Le 21/10/2007 à 21h39 Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)

Bonsoir Denito

N'espérez pas grand chose, votre constructeur n'a pas bonne presse ici et ailleurs.

N'hésitez pas, rejoignez l'AAMOI.

http://www.forumconstruire.com/recits/recit-7.php

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denito Picto info

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Le 22/10/2007 à 11h22 Env. 90 message

AAMOI a écrit :

Et lorsque c'est possible(les modifications), c'est bien entendu sans préciser à quel prix ça se fera alors qu'ils laissent croire que ce sera soit gratruit soit en moins value. Fatale erreur...

Que penser alors du message de "scyso77" qui nous livre sa propre expérience : "je vois quelle constructeur c'est ^^ j'ai le meme :p, pour tes fenetres sans croisillons tu peux les avoir, il suffit juste de les demander au menuisier lorsque celui ci va t'envoyer un courrier avec le prix des options.

tu l'appel des que tu a recu le courrier pour qu'il le note car il y a dix semaine de délai pour les fenêtres d'après ce qu'il nous a dit mais pour le prix y a pas de moins value ca reste pareil avec ou sans croisillon".

Je veux bien appeller mon menuisier pour passer sur des menuiseries sans croisillons laitons (je suis encore dans les délais) mais maisons pierre m'a parlé de modifications payantes comme AAAMOI

Merci pour vos réponses!

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denito Picto info

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Le 22/10/2007 à 11h40 Env. 90 message

J'ai oublié de préciser que sur la notice descriptive les deux styles de menuiseries apparaissent: sans ou avec croisillons laitons
Sur les plans du permis de construire se sont des menuiseries avec croisillons laitons.

Alors, selon la loi, doit on se fier à la notice descriptive(prévue par les art R231-4 et R232-4 du code de la construction et de l'habitation) ou au plan du permis de construire ?

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mafioso-and-co Picto info

Le 22/10/2007 à 13h17 Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)

Bonjour Denito

Cela dépend de votre contrat, qu'il faut relire. Si le contrat laisse un doute, celui ci vous profite.

Citation: Article L133-2 Code le la Consommation

Les clauses des contrats proposés par les professionnels aux consommateurs ou aux non-professionnels doivent être présentées et rédigées de façon claire et compréhensible.
Elles s'interprètent en cas de doute dans le sens le plus favorable au consommateur ou au non-professionnel. Le présent alinéa n'est toutefois pas applicable aux procédures engagées sur le fondement de l'article L. 421-6.

http://www.forumconstruire.com/recits/recit-7.php

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denito Picto info

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Le 22/10/2007 à 14h33 Env. 90 message

Mon contrat est un C.C.M.I. AVEC FOURNITURE DE PLAN :

chapitre 5 : Le cout de la construction et le prix convenu

clause 5.2. : Le prix convenu comporte... Les éventuels avenants affecteront le prix global en plus ou en moins dès leur signature.

Aucune précision n'est donc apportée sur les éventuels délais pour les avenants suite à des modifications.

Le seul délai que j'ai trouve se situe chapitre 5.3 : Travaux à la charge du maitre d'ouvrage, délai de 4 mois suite à la signature du contrat pour demander au constructeur d'executer les travaux que le MO s'était réservé dans un premier temps.

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mafioso-and-co Picto info

Le 22/10/2007 à 20h00 Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)

Bonjour Denito

Il faudrait revoir dans votre contrat s'il est indiqué qu'un document contractuel (plan ou notice) prime sur l'autre.

Sinon, retenez le document qui vous est le plus favorable.

Avec maison cailloux, je vous réitère le conseil d'adhérer à l'AAMOI.

http://www.forumconstruire.com/recits/recit-7.php

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stephrider Picto info

Le 22/10/2007 à 20h33 Photographe Env. 9000 message Aube

C'est un conseil que je ne peux qu'approuver, Maison Pierre a une réputation éxecrable qui correspond à la qualité de leur travail.
Rien n'est clair avec eux et les cadeaux, ils ne connaissent pas.
Adheres à l'aamoi, tu auras beaucoup de conseils pour t'en sortir le mieux possible.
Nous, on est soulagé de s'etre débarasser d'eux...

auto construction terminée
165m² + 65 m² garage

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Photographe

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