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Nouveau membre Env. 30 message Seine Saint Denis
Bonjour à tous,

Dans le cadre d’un futur projet de terrasse suspendue en prolongement de ma véranda(années 90), je souhaite apporter des modifications structurelles majeures aux points d’appui de ma véranda suspendue existante, qui dispose d'une dalle en hourdis béton. Mon objectif est d’ouvrir complètement le mur (voir photo) afin de créer une grande pièce ouverte intégrée sous la future terrasse suspendue de 40 m².

Description actuelle de la véranda :

Dimensions : Longueur totale de 11 mètres, largeur de 2,5 mètres. La structure est composée de deux sections non solidaires :
Une partie principale de 9-10 mètres, qui repose sur trois murs porteurs (dont deux aux extrémités).
Une extension de 1-2 mètres, qui semble ne pas avoir de murs porteurs.
Structure porteuse :
La dalle suspendue repose sur des longrines situées directement en dessous d’elle et aussi sur des longrines de fondation positionnées à 2 mètres sous la dalle, 

Projet envisagé :
1) Augmentation de la hauteur sous plafond
Actuellement, la hauteur entre le plafond sous la véranda et le sol est de 2 mètres, ce qui correspond aussi aussi au point bas des longrines de fondations
Je souhaite obtenir une hauteur finie d’au moins 2,35 mètres, ce qui implique de descendre le niveau du sol à 2,5 mètres pour y installer une nouvelle dalle + carrelage.

2) Renforcement structurel
Sous le mur de la véranda, je vais creuser jusqu’à 3,5 mètres pour installer de nouveaux poteaux en béton afin de renforcer la structure.
Poteaux en béton :
Dimensions : 30x30 cm, espacés tous les 2 mètres.
Ferraillage :
Cadre préfabriqué en 4HA10 (20x20 cm).
Ajout de 4HA12 ou HA14 à l’intérieur pour renforcer la structure.

3) Fondations des poteaux
Semelles béton de 75x75 cm, avec une épaisseur de 30 à 40 cm.
Mise en place de cales béton pour maintenir l'écartement du ferraillage.
Armatures reliées entre elles par un plieur.
Connexion des poteaux aux longrines sous la dalle :
Je vais percer des trous dans les longrines et y sceller les poteaux avec du mortier de scellement pour assurer une liaison monolithique.

4) Démolition et mise en place d’un chaînage horizontal
Démolition complète des murs non porteurs, ainsi que des longrines existantes situées en bas du mur et servant de fondation.
Je prévois de supprimer le mur porteur situé au centre de la partie principale (9 m) de la véranda. Dans la petite partie non solidaire de 1-2m, qui ne comporte pas de murs porteurs (ou n'en comportent qu'un très léger), je démolirai également le mur qui y est rattaché au premier mur porteur que je vais casser. Quant aux murs d'extrémité de la veranda, je ne les démolirai pas, mais je les renforcerai avec un poteau et, s'il y a de la terre en dessous, j'ajouterai du ferraillage avec du beton. 
J'installerai par ailleurs progressivement un chaînage horizontal sous les longrines/linteaux supportant la dalle en hourdis.
Renforcement du chaînage :
Percements réguliers dans les longrines pour y insérer HA12 ou HA14.

Je vais mettre des étais temporaire prés du mur avec des bastaing le temps que ça sèche. 

Questions pour confirmation :
1️⃣ Le dimensionnement des poteaux (30x30 cm, ferraillage en 20cm*20cm avec 4HA10 + 4 fer HA12/HA14) est-il correct ?
2️⃣ Les semelles de 75x75 cm avec une épaisseur de 30 à 40 cm sont-elles suffisamment dimensionnées pour assurer la stabilité ?
3️⃣ Un chaînage de 10x10 cm avec des barres HA12/HA 14  sous les longrines/linteaux est-il adapté ?Les longrines/linteaux supporteront-ils correctement les charges après suppression du mur porteur ?
4️⃣ Ma stratégie est-elle bonne ?
5️⃣ Y a-t-il d'autres points critiques à surveiller ? 

Merci d’avance pour vos conseils et retours ! 
Edité 8 fois, la dernière fois il y a 5 jours.
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Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis terrasses du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-49-devis_terrasses.php
 
Nouveau membre Env. 30 message Seine Saint Denis


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Nouveau membre Env. 30 message Seine Saint Denis
J'ai trouvé des  bonnes  promos sur le ferraillage ( 1 cadre 20 20cm 4HA10 6ML à 32 euros) en petite couronne parisienne) et j'en profite ! Pour le fond de mon sujet je me suis pas mal à aider de chatgpt  mais c'est pas évident, j'ai l'impression quil me raconte des bêtises; Je voudrai avoir de conseils de gens avisés avant de faire réellement démarrer ce chantier !
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Bonjour, vous voulez terrasser plus bas et refaire des fondations en reprises en sous-oeuvre ? sous votre véranda.

Votre post n'est pas clair, mais ce que vous projetez de faire n'est pas à la portée de n'importe quelle entreprise, alors un particulier, autant oublier.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Nouveau membre Env. 30 message Seine Saint Denis
Oui refaire des fondations en sous oeuvre avec des poteaux.
C'est déjà prévu, je ne passerai pas par des professionnels, pas les moyens mais je prévoit de recruter quelques bricoleurs expérimenté pour faire le travail mais c'est moi qui dirige avec précision les étapes
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 4 jours.
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Nouveau membre Env. 30 message Seine Saint Denis
Au premier abord ça à l'air compliqué mais en regardant de plus près ça à l'air plus simple, c'est pour ça que je voudrai des conseils, merci à vous.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Bonjour

Et bien sûr vous prévoyez de zapper le bureau d'études pour tout ce qui est calculs.

Et de zapper l'étude de sol pour donner au bureau d'études les éléments nécessaires pour réaliser les différents calculs.

Voilà l'exemple typique pourquoi le recours à architecte devrait être obligatoire pour toute construction, modification de structure ou extension.
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Nouveau membre Env. 30 message Seine Saint Denis
Je prévois de zapper le bureau d'études en faisant des fondations plus solides par précaution c'est pour ça et tous les 2mètres. Après quelques bricoleurs expérimentés (professionnels dans le pays de ma mère) m'ont aussi aidé à peaufiner mon projet.
Il y aura toujours des étais posés durant les travaux, je fais les travaux, poto par poto de 30*30 avec semelle de 75 75, je laisse sécher au moins 1 semaine,  je fais pas tout en meme temps évidemment
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Nouveau membre Env. 30 message Seine Saint Denis
C'est sur que pour les poteaux, je prendrai quelqu'un qui a l'habitude bien poser la ferraille meme si je serai vigilant par rapport à ça.  J'ai vu des videos sur YouTube ou parfois des professionnels posaient à peine de la ferraille voir rien en fondations de reprise sous oeuvre... Moi je vais les gonfler à bloc avec du HA 12 OU HA 14 en supplément.. 
Et il y a quelques années, j'ai assisté à la construction de mon abri de jardin en parpaing Avec toiture en pente sur une autre propriété  et il y a bcp de moins de ferraille et ça tient bien.. Et c'était 10 fois plus lourd au moins.. bon après je pense c'était pas vraiment dans les règles, là je vais être précautionneux  et c'est pas cher la ferraille j'ai trouvé des bons prix dans l'armature et les fer à beton autant en mettre
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Priyandan a écrit:Je prévois de zapper le bureau d'études en faisant des fondations plus solides par précaution c'est pour ça et tous les 2mètres. Après quelques bricoleurs expérimentés (professionnels dans le pays de ma mère) m'ont aussi aidé à peaufiner mon projet.
Il y aura toujours des étais posés durant les travaux, je fais les travaux, poto par poto de 30*30 avec semelle de 75 75, je laisse sécher au moins 1 semaine,  je fais pas tout en meme temps évidemment

Des professionnels du bricolage quoi.

Ou des bricoleurs professionnels.

Donc votre projet est conçu grâce à l'intelligence artificielle et à des bricoleurs 

Le béton ne sèche pas, il prend.
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Nouveau membre Env. 30 message Seine Saint Denis
L'un de celui qui était venu, il a l'habitude de construire de maisons/immeuble dans son pays mais demande un prix élevé. 1800 euros pour 5 petit poteaux en reprise sous oeuvre..il veut me ruiner lui....
Les autres, ce n'est pas clair..  Ça reste des bricoleurs car ils n'ont pas le statut pro en France.
Je vais poster une annonce sur allovoisins pour voir ce que ça donne 
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Nouveau membre Env. 30 message Seine Saint Denis
Calète a écrit:
Priyandan a écrit:Je prévois de zapper le bureau d'études en faisant des fondations plus solides par précaution c'est pour ça et tous les 2mètres. Après quelques bricoleurs expérimentés (professionnels dans le pays de ma mère) m'ont aussi aidé à peaufiner mon projet.
Il y aura toujours des étais posés durant les travaux, je fais les travaux, poto par poto de 30*30 avec semelle de 75 75, je laisse sécher au moins 1 semaine,  je fais pas tout en meme temps évidemment

Des professionnels du bricolage quoi.

Ou des bricoleurs professionnels.

Donc votre projet est conçu grâce à l'intelligence artificielle et à des bricoleurs 

Le béton ne sèche pas, il prend.


faire des potos de 30 30 sur chaque 2 mètre c'est beaucoup non pour une simple veranda ?
Je suis désolé mais depuis talheure, vous ne répondez à aucune de mes questions, merci aussi de pas insulter les artisans qui sont venus chez moi, ils ont plus d'expériences que les deux intervenants de ce topic.... je fais au mieux avec chatgpt pour structurer mon projet avec un max de fondations, je ne comprends pas ces retours négatifs. 
Edité 2 fois, la dernière fois il y a 4 jours.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
J'en ai assez lu.

Adieu Priyandan.
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Nouveau membre Env. 30 message Seine Saint Denis
Calète a écrit:J'en ai assez lu.

Adieu Priyandan.


Je suis désolé Calète mais tes interventions n'ont pas été très utile jusqu'à maintenant voire plutôt insultante.  Je demande des réponses sur le fond, si ce n'est pas possible, merci de ne pas intervenir. 
Je mettrai à jour le projet fini qu'importe son déroulé et je compte évidemment le réussir. 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Priyandan a écrit:
Calète a écrit:
Priyandan a écrit:Je prévois de zapper le bureau d'études en faisant des fondations plus solides par précaution c'est pour ça et tous les 2mètres. Après quelques bricoleurs expérimentés (professionnels dans le pays de ma mère) m'ont aussi aidé à peaufiner mon projet.
Il y aura toujours des étais posés durant les travaux, je fais les travaux, poto par poto de 30*30 avec semelle de 75 75, je laisse sécher au moins 1 semaine,  je fais pas tout en meme temps évidemment

Des professionnels du bricolage quoi.

Ou des bricoleurs professionnels.

Donc votre projet est conçu grâce à l'intelligence artificielle et à des bricoleurs 

Le béton ne sèche pas, il prend.


faire des potos de 30 30 sur chaque 2 mètre c'est beaucoup non pour une simple veranda ?
Je suis désolé mais depuis talheure, vous ne répondez à aucune de mes questions, merci aussi de pas insulter les artisans qui sont venus chez vous, ils ont plus d'expériences que les deux intervenants de ce topics.... je vais au mieux avec chatgpt pour structurer mon projet avec un max de fondations, je ne comprends ces retours négatifs

C'est bien ce qui est. Regrettable que vous ne comprenez pas les retours négatifs.

Aucun membre de forum construire sérieux soucieux de votre sécurité et de sa responsabilité pénale ne vous donnera de conseil pour ce projet.

C'est dommage que vous ne le compreniez pas de vous même.
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Nouveau membre Env. 30 message Seine Saint Denis
 On est pas non plus sur un projet titanesque, ça reste tout un petit projet... Les retours négatifs c'est vous et l'autre qui a construit sa première maison il y a quelques années donc bon en terme d'expériences face aux bricoleurs /pro qui sont passés chez moi.. Et je n'ai pas dit que je ferai les travaux moi même, j'ai juste demandé des conseils sur les dimensions de mes fondations et sur mon raisonnement parce que même des professionnels en reprise sous oeuvre font des grossières erreurs.. 


Calète a écrit:
Priyandan a écrit:
Calète a écrit:
Priyandan a écrit:Je prévois de zapper le bureau d'études en faisant des fondations plus solides par précaution c'est pour ça et tous les 2mètres. Après quelques bricoleurs expérimentés (professionnels dans le pays de ma mère) m'ont aussi aidé à peaufiner mon projet.
Il y aura toujours des étais posés durant les travaux, je fais les travaux, poto par poto de 30*30 avec semelle de 75 75, je laisse sécher au moins 1 semaine,  je fais pas tout en meme temps évidemment

Des professionnels du bricolage quoi.

Ou des bricoleurs professionnels.

Donc votre projet est conçu grâce à l'intelligence artificielle et à des bricoleurs 

Le béton ne sèche pas, il prend.


faire des potos de 30 30 sur chaque 2 mètre c'est beaucoup non pour une simple veranda ?
Je suis désolé mais depuis talheure, vous ne répondez à aucune de mes questions, merci aussi de pas insulter les artisans qui sont venus chez vous, ils ont plus d'expériences que les deux intervenants de ce topics.... je vais au mieux avec chatgpt pour structurer mon projet avec un max de fondations, je ne comprends ces retours négatifs

C'est bien ce qui est. Regrettable que vous ne comprenez pas les retours négatifs.

Aucun membre de forum construire sérieux soucieux de votre sécurité et de sa responsabilité pénale ne vous donnera de conseil pour ce projet.

C'est dommage que vous ne le compreniez pas de vous même.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Priyandan a écrit:Au premier abord ça à l'air compliqué mais en regardant de plus près ça à l'air plus simple, c'est pour ça que je voudrai des conseils, merci à vous.

Non, non, en regardant de plus près, ç'est encore plus compliqué qu'il n'y parait.

Pour chaque poteau que vous allez créer, il va falloir étayer une portion de la véranda. Savez-vous faire les calculs d'étaiement ?
Il va falloir casser l'existant, creuser (sans gêne par l'étaiement provisoire, ni déstabilisation de l'étaiement), refaire des fondations à la bonne profondeur (comment est calculé la surface des massifs par rapport à la charge qui arrive dessus ?) Est-ce que la terre va reprendre cette contrainte sans déformation ? Votre véranda est déjà stabilisée, les nouvelles fondations ne devront pas avoir de tassement, sinon, il y aura du tassement différentiel.

Créer des poteaux, quid du flambement ?

Vous prévoyez de créer des poutres entre les poteaux pour reprendre la charge du mur linéique ?
Comment prévoyez-vous de ferrailler ces poutres ? Grâce à chatgpt ?


Je pense que vous ne vous rendez pas compte du boulot à faire.

1800€ pour faire tout ça en reprise en sous-œuvre, ce n'est pas cher du tout.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Priyandan a écrit:et l'autre qui a construit sa première maison il y a quelques années donc bon en terme d'expériences face aux bricoleurs /pro qui sont passés chez moi..


Espèce de rigolo, tu n'es même pas capable de comprendre le moindre mot technique du bâtiment et tu veux faire le kéké.

Fais tes reprises en sous-œuvre comme tu l'entends, dis-nous juste l'adresse de ton chantier dangereux afin tout le monde sache qu'il ne faut surtout pas acheter cette future ruine.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Nouveau membre Env. 30 message Seine Saint Denis
D'ou pourquoi, je  vais mettre un gros poteau tous les 2 mètres.  Je creuserai pas sur toute la surface tant que je ne suis pas sur que les poteaux de 30*30 avec des semelles épaisse de 40cm et à 3,5m en dessous que j'aurai mis soit suffisamment solide..

Pour la poutre entre les potos, c'est en dessous des longrines de la dalle comme je l'ai dit. Pour les ferraillages,  je vais utiliser du 4HA10 avec un cadre 10*10 (??) avec des fers bétons à HA12 ou HA 14, avec des trous progressivement percés sur la longrines existante et sceller avec du mortier du scellement.  Je comprends qu'il faut dimensionner les poutres en fonction de longueur et du poids de la veranda, c'est bien ça? 
Richard45 a écrit:
Priyandan a écrit:Au premier abord ça à l'air compliqué mais en regardant de plus près ça à l'air plus simple, c'est pour ça que je voudrai des conseils, merci à vous.

Non, non, en regardant de plus près, ç'est encore plus compliqué qu'il n'y parait.

Pour chaque poteau que vous allez créer, il va falloir étayer une portion de la véranda. Savez-vous faire les calculs d'étaiement ?
Il va falloir casser l'existant, creuser (sans gêne par l'étaiement provisoire, ni déstabilisation de l'étaiement), refaire des fondations à la bonne profondeur (comment est calculé la surface des massifs par rapport à la charge qui arrive dessus ?) Est-ce que la terre va reprendre cette contrainte sans déformation ? Votre véranda est déjà stabilisée, les nouvelles fondations ne devront pas avoir de tassement, sinon, il y aura du tassement différentiel.

Créer des poteaux, quid du flambement ?

Vous prévoyez de créer des poutres entre les poteaux pour reprendre la charge du mur linéique ?
Comment prévoyez-vous de ferrailler ces poutres ? Grâce à chatgpt ?


Je pense que vous ne vous rendez pas compte du boulot à faire.

1800€ pour faire tout ça en reprise en sous-œuvre, ce n'est pas cher du tout.
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Nouveau membre Env. 30 message Seine Saint Denis
Pour le dimensionnement des poutres, il y a une formule de calcul à respecter en fonction de la longueur de la veranda, des charges et du nombre d'appui.  Il y a des formules de calcul sur le net, je vais l'appliquer dans mon cas
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Nouveau membre Env. 30 message Seine Saint Denis
Richard45 a écrit:
Priyandan a écrit:et l'autre qui a construit sa première maison il y a quelques années donc bon en terme d'expériences face aux bricoleurs /pro qui sont passés chez moi..


Espèce de rigolo, tu n'es même pas capable de comprendre le moindre mot technique du bâtiment et tu veux faire le kéké.

Fais tes reprises en sous-œuvre comme tu l'entends, dis-nous juste l'adresse de ton chantier dangereux afin tout le monde sache qu'il ne faut surtout pas acheter cette future ruine.


Je comprends tout ce que tu dis là, rien de compliqué dans tes propos hein. J'entends les arguments sur les failles, justement mon métier de base c'est de détecter en premier regard les failles/risques qu'importe la nature qu'il soit financier, juridique, technique et économique. Je suis désolé mais ma réaction est dû à vos premières réactions hein. Je viens sur un forum pour me faire conseiller et non pas me faire agresser, c'est l'objet de l'intitulé de la catégorie de discussion. 
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Nouveau membre Env. 30 message Seine Saint Denis
Dans vos propos vous m'inquiétez tous, je serai presque enclin à mettre poteaux tous les 1,5m, on verra. Quand je vais couler le beton sur le poteaux, j'aurai mis en mont un peu de ferraille sur le coté, la poutre entre poteaux c'est après avoir fait tous les potos et pas avant ! 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 4 jours.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
J'ai un copain il mesure 2,12 mètres. On l'appelle tous le grand pote haut Biggrin

On peut aider les personnes qui comprennent les conseils et informations données.

Comme le dit la sagesse populaire, on ne peut pas aider quelqu'un contre son gré.
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 30 message Seine Saint Denis
Un peu nul ces attaques sans arrêt hein contre moi. Il faut évoluer un peu hein dans vos invectives. 
J'ai l'habitude de me lancer hors de mes sentiers à mes risques et péril hein. A chaque fois, on me fait des grands discours blabla puis à la fin ça se fini par se faire écraser. Le monde avance avec les gens qui prennent des décisions, font des choix, c'est juste une question de détermination, de volonté à creuser et non pas avec ceux qui se contentent de peu et de subir la situation.  Je rigolerai de voir vous deux face à des problématiques juridiques. Moi j'ai déjà écrasé des assureurs, avocats ,juristes par exemple, et même plus récemment, j'ai humilié un expert de la construction et tout son cabinet  en identifiant les désordres et en forçant l'installateur à les reconnaitre et à les corriger.
Comme j'ai dit mon métier c'est de prendre des décisions en fonction des risques /avantage, et nul ne pourra me l'enlever. Vous commencez un peu  à me fatiguer là. 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 4 jours.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
Priyandan a écrit:. Vous commencez un peu  à me fatiguer là. 

Sachez que c'est réciproque.

Et pas qu'un peu.

Si vous êtes si fort en tout et si sûr de vous je ne comprends vraiment pas pourquoi vous v nez chercher de l'aide sur forum construire.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 4 jours.
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 30 message Seine Saint Denis
Calète a écrit:
Priyandan a écrit:. Vous commencez un peu  à me fatiguer là. 

Sachez que c'est réciproque.

Et pas qu'un peu.


C'st comme ça que vous accueillez les nouveaux membres, en les agressant, bref assez de temps perdu, adieu.  Je remettrai des photos avec des poteaux ici avec les solides fondations, je tiens à le garantir. 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Alpes Maritimes
C'est comme ça que vous accueillez les conseils pertinents qui vous sont donnés ?
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Priyandan a écrit:mon métier de base c'est de détecter en premier regard les failles/risques qu'importe la nature qu'il soit financier, juridique, technique et économique.

Et moi, mon métier, c'est de prévoir toutes les hypothèses possibles de réalisation d'une construction et de prévoir tout le nécessaire pour chaque solution, technique, matériel, humain, temporel, financier, etc...

Et dans ce métier, on apprend très vite qu'une construction qui tourne bien (donc rapporte de l'argent), c'est un chantier qui est bien préparé.

Il n'y a pas de temps et de place pour l'adaptation et modification continuelle. Ce n'est pas quand vous allez creuser qu'il faudra savoir s'il faut des poteaux tous les 2m / 2.50m / 3m...

Idem pour la poutre, les armatures sont mis en fonction des appuis pour reprendre les différentes charges qui s'applique. Ce n'est pas le jour de couler la poutre qu'il faut refaire l'armature.

Je vous le redis, bien fort, vous êtes un amateur qui ne comprend pas le fonctionnement des charges dans le bâtiment et qui ne prend pas en compte les remarques de personnes qui s'y connaissent bien plus que vous et certainement que les personnes que vous avez fait venir, s'ils ne vous ont pas alerté que vous partez dans la mauvaise direction.
Avez-vous déjà vu le travail que demande une reprise en sous-œuvre ?

Et partir dans votre projet dans le sens où vous partez, c'est dangereux et vous allez droit dans le mur (ou le poteau ici).
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
Plus je lis les post de cet intervenant, plus je me dis que c'est un troll...

Quand je lis ça, je me dis que ce n'est pas possible d'être aussi bête:

Priyandan a écrit:Pour le fond de mon sujet je me suis pas mal à aider de chatgpt


Priyandan a écrit:je ne passerai pas par des professionnels, mais je prévoit de recruter quelques bricoleurs expérimenté pour faire le travail mais c'est moi qui dirige avec précision les étapes


Priyandan a écrit:Au premier abord ça à l'air compliqué mais en regardant de plus près ça à l'air plus simple, c'est pour ça que je voudrai des conseils


Priyandan a écrit:j'ai assisté à la construction de mon abri de jardin en parpaing


Priyandan a écrit:pas insulter les artisans qui sont venus chez moi, ils ont plus d'expériences que les deux intervenants

Ça reste des bricoleurs car ils n'ont pas le statut pro en France


Priyandan a écrit:Je vais poster une annonce sur allovoisins


Priyandan a écrit:Il y a des formules de calcul sur le net, je vais l'appliquer dans mon cas


Priyandan a écrit:Moi j'ai déjà écrasé des assureurs, avocats ,juristes par exemple, et même plus récemment, j'ai humilié un expert de la construction et tout son cabinet


C'est clairement un troll et comme un nul, je ne l'ai pas vu

Au moins, ça me rassure, personnes n'est aussi bête que ça...

C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Nouveau membre Env. 30 message Seine Saint Denis
Ok, on tient enfin des arguments, je m'interrogeais sur comment faire la poutre entre les poteaux.
C'est pour ça que je comptais laisser dépasser la ferraille sur le côté pendant que je coulais le béton. 

Apparemment, cela ne semble pas possible pour vous ? Pour moi, il suffit de s'y accrocher et c'est bon. 

Je retiens l'option des longrines pour les poutres.
Indépendamment du scénario envisagé, je possède 18 étais que j'ai achetés à prix cassé (150 euros). Je compte les stabiliser avec des bastaings 

Concernant le tassement, c'est un faux argument. Merci de revenir à la réalité : avec 5 ou 6 poteaux très solides, ça ne va pas bouger. Dans certaines maisons, en pilotis, les fondations sont légères et ça ne bouge pas, et l'armature que je compte utiliser est la même. Revenez dans la réalité, il y a une différence entre la pratique et la théorie 

Vous me conseillez de payer le prix fort pour la reprise sans regarder. Il ne faut pas fonctionner comme ça ; déjà, si un pro vient travailler, c'est uniquement pour la main-d'œuvre, car j'ai identifié les acteurs locaux pour obtenir des matériaux de construction, comme la ferraille, à moitié moins cher.

Aussi, recourir à un pro n'est pas une garantie contre les malfaçons, d'où l'intérêt d'être vigilant sur ce point, sachant que les assurances décennales font souvent appel à des experts en construction qui prennent facilement parti des artisans. Donc, à quoi bon payer un prix fort ? Il est hors de question de payer 10 000 euros à un artisan spécialisé pour une simple reprise d'œuvre.

Je vous ai dit tout récemment que j'ai consacré plusieurs jours, voire au moins une semaine, à approfondir la technicité de mon système solaire combiné. L'expert en construction bidon n'a rien vu et s'est contenté de réaliser un graphique. Pour ma part, j'ai identifié les désordres avec l'appui écrit de plusieurs fabricants et d'un rapport EDF, sans débourser un centime. Résultat, l'installateur va valider les principaux désordres et s'est engagé à les corriger dans les plus brefs délais, comme par exemple en changeant les panneaux solaires.
Donc, laissez-moi le temps de creuser ce sujet de la reprise en sous oeuvre, je commence à peine et je suis en train de le peaufiner.








Richard45 a écrit:
Priyandan a écrit:mon métier de base c'est de détecter en premier regard les failles/risques qu'importe la nature qu'il soit financier, juridique, technique et économique.

Et moi, mon métier, c'est de prévoir toutes les hypothèses possibles de réalisation d'une construction et de prévoir tout le nécessaire pour chaque solution, technique, matériel, humain, temporel, financier, etc...
Et dans ce métier, on apprend très vite qu'une construction qui tourne bien (donc rapporte de l'argent), c'est un chantier qui est bien préparé.
Il n'y a pas de temps et de place pour l'adaptation et modification continuelle. Ce n'est pas quand vous allez creuser qu'il faudra savoir s'il faut des poteaux tous les 2m / 2.50m / 3m...
Idem pour la poutre, les armatures sont mis en fonction des appuis pour reprendre les différentes charges qui s'applique. Ce n'est pas le jour de couler la poutre qu'il faut refaire l'armature.
Je vous le redis, bien fort, vous êtes un amateur qui ne comprend pas le fonctionnement des charges dans le bâtiment et qui ne prend pas en compte les remarques de personnes qui s'y connaissent bien plus que vous et certainement que les personnes que vous avez fait venir, s'ils ne vous ont pas alerté que vous partez dans la mauvaise direction.
Avez-vous déjà vu le travail que demande une reprise en sous-œuvre ?
Et partir dans votre projet dans le sens où vous partez, c'est dangereux et vous allez droit dans le mur (ou le poteau ici).
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Concernant les attaques personnelles, c'est bien gentil mais je rigole pas quand j'écrase régulièrement des assureurs, avocat, juristes et compagnie hein. Exemple d'un jugement dont je représente la partie gagnante. Ce n'est pas un petit expert bidon en construction qui va me faire la morale hein.  Qu'importe le type de sujet, il faut cerner le sujet, identifier ses failles et les mettre en avant et hop c'est gagné. C'est comme ça que je fonctionne.  Ferme, on ferme sa gueule non ?  Moi un troll ? Arrêtons les bêtises, passons aux choses sérieuses.  Tu veux je te montre les captures ou j'humilie l'expert en construction bidon et tout son groupe notamment le service qualité bidon ? 

Biggrin
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Je rigole.

L'article 700 de la procédure civile est très souvent invoqué dans les jugements, c'est pour payer en partie les frais de justice.

Rhoooo, c'est une grosse victoire ça.
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Bref, tout cela pour dire qu'à la fin, ma mère a trouvé un professionnel qui va réaliser le chantier pour 9000 euros( juste la main d'oeuvre), comprenant la terrasse de 40 m², les balustrades, l'escalier et l'aménagement des deux pièces situées en bas (terrasse et véranda) avec un espace cuisine et des toilettes.
C'est un professionnel qu'elle a trouvé dans son église, habitué à construire des maisons dans son pays et, plus récemment, en France, donc une valeur sûre. Il nous fait un prix d'ami, car ma mère va prêter ses locaux à des chrétiens pour qu'ils se réunissent régulièrement.
J'attends l'autorisation pour la terrasse afin de pouvoir commencer réellement tout le chantier.
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Euh il faut savoir lire un jugement. Le jugement valide   2000 euros + article 700 à 1000 euros  + les  frais d'huissier (c'est les dépens) d'au moins de 2000 euros je crois. J'en ai un autre jugement dont le montant est plus important. Souvent avec les assureurs par exemple, ils cèdent dans le pré contentieux lorsque tu fous une grosse pression juridique en pointant les failles, ce n'est pas à la portée de tout le monde ici. D'ou l'importance de sortie de ses sentiers battus et ne pas faire la victime en attendant l'avis des autres sur les spécialités concernés  
Calète a écrit:Je rigole.

L'article 700 de la procédure civile est très souvent invoqué dans les jugements, c'est pour payer en partie les frais de justice.

Rhoooo, c'est une grosse victoire ça.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a 4 jours.
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Nouveau membre Env. 30 message Seine Saint Denis
L'argument de la spécialité machin, je ne peux pas le supporter, les consommateurs ne sont pas des vache à lait, on a aussi droit à un droit de regard même si on a pas la technicité. En creusant bien le sujet et en étant sur le terrain H24,, on peut se prémunir des malfaçons même si c'est un pro qui fait les travaux, donc stoppez les insultes.
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C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Moi je passe Priyandan en élu du jour car trop c'est troll et ça n'est plus drôle.
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Oui, oui, troll, il n'aurait pas fallu commencer par des invectives personnelles aussi.

Après, peut-être que vous ne vous sentez pas à la hauteur pour me donner des conseils, alors je vais chercher ailleurs, puisque mes interrogations principales - notamment sur l'armature que je dois utiliser pour mes potos, même si c'est surdimensionné (il vaut mieux surdimensionner que sous-dimensionner) - restent sans réponse.
La théorie, c'est bien, mais la pratique avant tout !

J'ai l'impression qu'un maçon expérimenté aurait répondu avec une facilité déconcertante en quelques mots, ce qui, visiblement, n'est pas votre cas. Après tout, être derrière un bureau ne fait pas de vous un bon maçon : la pratique avant tout.
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On m'informe qu'on peut bien fixer des armatures d'attente (j'allais mettre du HA 14) sur les poteaux en attendant de couler la poutre en chaînage horizontal, pas forcément en béton armé au vu du nombre d'appuis et de la taille de la veranda. Je n'ai jamais eu l'intention de percer après coup sur les poteaux, hein, je ne suis pas bête.
Finalement, le Richard, sur le seul point où j'avais un doute, il a eu tort. On voit bien un pathétique homme de bureau ici. Je suis tombé face à de vrais amateurs sur un sujet élémentaire dans le bâtiment et j'insiste, il faut que je trouve un forum plus sérieux. Le tassement sur les poteaux ? Mais quelles conneries, franchement, alors que j'utilise les mêmes fondations sur pilotis que certaines grandes maisons. Sortez de vos bouquins ! Et les maisons des années 1900, elles font comment pour résister au temps sans ferraille ? Ce qu'il ne faut pas entendre...
Allez, retourne construire ta maison en lisant en même temps tes bouquins avec des normes DTU ultra strictes.
Le chantier a l'air simple finalement. Je vais mettre des photos ici. J'ai creusé superficiellement le sujet, il vaut mieux que j'approfondisse plutôt que de perdre mon temps avec des amateurs qui me racontent des conneries
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Le sujet est quand même technique mine de rien, chatgpt


Dimensionnement détaillé de la véranda suspendue

1. Véranda suspendue
Longueur totale : 11,00 m (9 m solidaires + 2 m non solidaires)
Largeur : 2,50 m
Épaisseur de la dalle hourdis : 0,20 m
Poids total de la véranda : 288,75 kN
Charge totale appliquée : 10,50 kN/m²

2. Poteaux en béton armé
Dimensions : 30 x 30 cm
Hauteur : 3,5 m
Ferraillage : 4HA10 (cadres 20 x 20 cm) + 4HA14
Charge appliquée par poteau : 56,70 kN (après prise en compte du risque sismique)
Résistance du béton C25/30 en compression : 1 500 kN
Résistance de l’acier HA14 en traction : 215 kN

3. Semelles en béton
Dimensions : 75 x 75 cm
Épaisseur : 40 cm
Charge appliquée sur la semelle : 63,45 kN (après prise en compte du risque sismique)
Pression sous la semelle : 112,8 kN/m²
Pression admissible du sol : 150 kN/m²
Remarque : Aucune nécessité d’agrandir les semelles, sauf en cas de sol instable.
4. Poutres en béton armé sous la dalle

Dimensions : 30 x 30 cm
Nombre total de poutres : 7 (5 pour la partie solidaire, 2 pour la partie non solidaire)
Ferraillage : 4HA10 + 2HA14
Charge appliquée par poutre :
Partie solidaire : 57,75 kN/poutre
Partie non solidaire : 71,88 kN/poutre
Moment maximal appliqué en flexion : 23,62 kN.m
Moment résistant de la poutre : 40,2 kN.m

5. Risques liés au sol et prévention
Portance suffisante du sol : Pression sous semelle (112,8 kN/m²) < Capacité du sol (150 kN/m²) → Pas de risque d’affaissement.
Tassement différentiel possible en cas de sol hétérogène ou remblai mal compacté.
Solution : Étude de sol recommandée, possibilité d’élargir les semelles (90 x 90 cm).
Présence d’argile : Risque de retrait-gonflement en cas de variations hydriques.
Solution : Fondations ≥ 1 m de profondeur + chaînages rigides.
Infiltrations d’eau possibles si nappe phréatique proche.
Solution : Drainage périphérique + béton hydrofuge pour semelles.
Liquéfaction du sol possible en cas de forte teneur en sable.
Solution : Vérification par étude de sol si zone sensible.

Conclusion
Poteaux 30 x 30 cm : Résistance validée avec majoration sismique.
Semelles 75 x 75 cm : Pression au sol maîtrisée, pas de risque d’affaissement.
Poutres en béton armé 30 x 30 cm : Charge bien répartie, structure stable.
Prise en compte du risque sismique (Zone 1) : Structure adaptée.
Analyse des risques du sol : Solutions prévues pour éviter tout problème.
Projet conforme, conception optimisée, stabilité validée.



J'ai arrêté les stats en L3

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