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Isolation mur en pierre humide et lame d'air

Ce sujet comporte 6 messages et a été affiché 101 fois
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Nouveau membre Env. 10 message Puy De Dome
Bonjour,
C'est la première question que je pose...
Nous sommes dans la situation difficile de devoir isoler en intérieur un vieux mur en pierre présentant un pied humide.

Outre l’humidité naturelle du mur est apparu cet hiver un problème aigu d’humidité notamment à la jonction poutre en acier au droit du mur de refend / mur en pierre
Nous avons exploré longuement les documents existants sur le sujet (bien sûr une VMC sera installée) et je souhaiterais vous soumettre les questions qui restent en suspens...

Je vous livre les éléments ci-dessous, un grand merci à ceux qui pourront m'apporter des réponses!!

The question :
Les avis de professionnels que nous avons eu divergent : faut-il une lame d’air entre le mur et l’isolant (non ventilée pour ne pas apporter de l'air chaud de l'intérieur qui amènerait de la condensation) ou faut-il éviter une « rupture de capillarité » et donc poser l'isolant contre le mur? dans les 2 cas pourquoi?

d'autres questions :

**Une lame d’air entre le pare vapeur et le BA13 est-elle souhaitable ? (cf document climaxion datant de 2017). Auquel cas peut-être envisager une bouche d’aération haute et basse pour le placo ?

** Du BA13 hydrofuge est il envisageable ? souhaitable?

**vaut-il mieux : lame d'air + 7,5cm laine de roche ou 10cmlaine de roche directement en contact avec le mur?

** Risque-t-on une zone d’accumulation d’humidité dans le creux de l’enduit à la chaux ?Si oui comment le traiter ?

**Remonter cet enduit à la chaux sur 1m suffit-il ? Quelle épaisseur pour cet enduit ?

**l'enduit à la chaux peut-il être avantageusement remplacé par un "frein vapeur liquide" type aerosana visconn ?


** Sur le plâtre une peinture standard est-elle possible (quels risques ?) ou faut-il opter pour une « peinture perspirante » ?

** Sur 1,10m le long du mur une salle de bains est prévue : risque-t-on des problèmes à cause de l’imperméabilité du mur côté intérieur (faïence) ?


Bonne journée !
sofi63
Messages : Env. 10
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : moins de 7j
 
Env. 4000 message Cotes D'armor
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis isolation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre utile Env. 400 message Haute Savoie
Bonjour,
Pas évident de répondre, car malgré votre joli montage photo, une vision globale du bâtiment est indispensable. Cependant :
- Le bâtiment a-t-il des chéneaux pour canaliser les eaux pluviales du toit ?
- Quelle est l'orientation du mur ? (= reçoit-il le soleil ou pas)
- Sur quoi reposent les solives de 120 mm ?

Pour la lame d'air non ventilée, ce serait une grosse erreur car elle se transformerait en nid à bactéries et champignons.

Avant de songer à un complexe isolant, aux pentures etc, il faut à tout prix solutionner le souci d'humidité. Vous n'avez pas envisagé le drainage (intérieur ou extérieur), c'est pourtant une piste à creuser.
Si malgré le drainage, l'humidité persiste, vous pourrez aussi envisager de monter une contre-cloison en briques, en laissant un espace ventilé entre elle et le mur, et ensuite imaginer une isolation sur cette contre-cloison.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 an
 
Nouveau membre Env. 10 message Puy De Dome
Bonsoir !
Le bâtiment a-t-il des chéneaux pour canaliser les eaux pluviales du toit ?
oui les eaux du toit sont collectées et descendent via des descentes d'eau pluviale intégrées dans le bâti (!! bâtiment de 1900) ces descentes sont de l'autre côté

- Quelle est l'orientation du mur ? (= reçoit-il le soleil ou pas)
orientation Sud Est

- Sur quoi reposent les solives de 120 mm ?
le parquet présent dans la pièce abimé le long du mur va être découpé sur 50cm pour dégager le pied de mur, les solives reposeront sur ce qui reste de parquet.

Je trouve logique q'une lame d'air puisse amener des problèmes, aurait-on un risque identique de bactéries/ champignons si le mur a un enduit à la chaux toute hauteur?
Quand un artisan préconise cette lame d'air pour éviter d'humidifier l'isolant, élude-t-il ce risque ?
 pouvez-vous m'expliquer pourquoi on n'aurait pas le même problème avec une cloison brique?
Messages : Env. 10
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : moins de 7j
 
Membre utile Env. 400 message Haute Savoie
sofi632 a écrit:les solives reposeront sur ce qui reste de parquet.

Je trouve logique q'une lame d'air puisse amener des problèmes, aurait-on un risque identique de bactéries/ champignons si le mur a un enduit à la chaux toute hauteur?
Quand un artisan préconise cette lame d'air pour éviter d'humidifier l'isolant, élude-t-il ce risque ?
 pouvez-vous m'expliquer pourquoi on n'aurait pas le même problème avec une cloison brique?

Pour les solives, elles reposent soit dans la maçonnerie, soit sur une muralière, soit éventuellement sur des pièces de charpente. Mais pas sur le parquet ^^ Je vous posais cette question pour évaluer le risque de pourrissement des solives.

Un enduit à la chaux ne va pas vous fournir un rempart absolu contre les parasites. Il faut ventiler impérativement pour assainir (et ventiler par l'extérieur). Mais cette solution entraîne une arrivée d'air froid dans le complexe. D'où la contre cloison en brique, voire en béton cellulaire (qui est toujours ventilée, mais j'avais oublié de le préciser).

Je maintiens qu'un bon drainage en pied de mur, réalisé dans les règles, et associé à un hérisson ventilé, serait une solution viable. Moyennant bien sûr une analyse en réel sur le terrain pour valider ce choix.

C'est sûr que ce sont des travaux plus ambitieux. Mais ensuite, plus de souci de lame d'air ou de contre cloison.

Pour les descentes d'eau pluviales, il conviendra de bien vérifier leur intégrité si elles sont intégrées dans le bâti.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor
Bonjour, une autre piste à creuser: pour ventiler la lame d'air, il vous est peut être possible de carotter les murs en partie haute et basse, et d'y installer des grilles de ventilation, 2 en haut et 2 en bas. J'ai déjà vu ce système sur une vieille maison en pierre, mais je ne sais pas si c'est techniquement validé.
Mais ça ne résoud pas les problèmes d'humidité en pied de mur. Ça permet juste d'évacuer l'humidité qui remonte 
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor
Et attention à bien lire sur les sacs d'enduits qu'il n'y a aucun ciment d'utilisé dans leur préparation.
Picto recompense Membre super utile
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