Maison familiale dans le nord pas de calais (Pas De Calais)

Le "pré-contrat" n'a aucune valeur legale, il ne sert qu'à vous inciter à ne pas aller voir la concurrence : je suppose que c'est l'agence qui vous a trouvé le terrain ...

Quel modele avez-vous choisi ? combien coute-t-il ? Avez-vous pu visiter des chantiers ?

Une chose encore :

- resiliation fin décembre ... et à ce jour ils ne m'ont toujours pas renvoyé le cheque !!

- le commercial nous a mis la pression pour gagner un concours de vendeurs MISA (!)

- la notice signée ne correspondait pas à la notice type en de nombreux points

- A l'implantation de la maison, c'est moi, et non le technicien, qui ai remarqué qu'il fallait reculer de 2 m de plus pour pouvoir rentrer dans le garage.

- A qualité égale ils sont plus chers que la concurrence

- comme ils sont pas pressé de démarrer le chantier, la durée de construction est plus longue qu'ailleurs : 4 mois de + que celle prévure par tous les autres constructeurs rencontrés

Moi non plus je n'avais pas fais gaffe au classement de l'AAMOI ... Et j'aurais dû ! Appelez l'ADIL à Lille : vous verrez que la plupart des litiges concernent la société MISA-MINO

Un bon conseil : réfléchissez-bien

j'ai choisi un plein pied de 104 m² (le 4 chambres transformé en 3 avec adaptation de toute la maison pour mon ami qui est en fauteuil roulant)

Ce qui m'embête vraiment avec la "concurrence" comme vous dire (par rapport au prix qui est quif quif avec le tour que l'on a fait) c'est leur indisponibilité...
La commerciale, à aujourd'hui est très disponibles et nous répond à toutes les questions que l'on a eu...Elles nous a laissé les documents du contrat afin de pouvoir les regarder tranquillement...On a également le cahier des charges du lotisseur (ce qui est loin d'être négligeable car certains constructeurs ne vous laisse même pas les coordonnées...)

Qui s'est occupé de vous (je vous ai répondu par message privé) à maison familiale ?

Vous parlez bien de maison familiale de lens ?

Oui, celle la maison expo

oui et donc avec le nouveau constructeur qu'est ce qui est différent ??

sinon pour la durée de la construction ils m'ont dit 12 mois à compter de l'obtention du permis de construire (mais que la durée moyenne était de 8 mois)
Phenix m'avait dit 6 mois (mais bon on comprend mieux pourquoi) et maison castor également 12 mois mini.

Apres ces 12 mois, c'est écris dans le contrat qu'ils vous paye des indemnités de retard...
J'ai une copine qui fait construire par la CMH (les logements sociaux) une maison, et elle c'est 18 mois donc bon, je me dis que c'est pas la cata 12 mois...
Je préfère qu'on me dise 12 et que ca fasse 9, plutot de me dire 9 et que ca fasse 15... non ?

lorenzaaa a écrit:

sinon pour la durée de la construction ils m'ont dit 12 mois à compter de l'obtention du permis de construire (mais que la durée moyenne était de 8 mois)
Phenix m'avait dit 6 mois (mais bon on comprend mieux pourquoi) et maison castor également 12 mois mini.

Apres ces 12 mois, c'est écris dans le contrat qu'ils vous paye des indemnités de retard...
J'ai une copine qui fait construire par la CMH (les logements sociaux) une maison, et elle c'est 18 mois donc bon, je me dis que c'est pas la cata 12 mois...
Je préfère qu'on me dise 12 et que ca fasse 9, plutot de me dire 9 et que ca fasse 15... non ?

Attention : la durée de construction va de l'ouverture du chantier à la réception, et c'est cette durée qui sera inscrite au contrat : si on vous dit 12 mois, c'est 12 mois à partir de l'ouverture du chantier.
La date d'obtention du permis n'a rien à voir là-dedans Un exemple :
- des amis ont eu leur permis en mai 2004
- ouverture du chantier ... En novembre 2004 au lien de septembre
- fondation coulées ... en février
- avril : début de l'élévation des murs
... Pour une réception prévue début septembre !

A point que MF ne met pas de panneau sur le terrain, afin que les clients potentiels ne comparent pas avec les autres cosntructeurs. Les amis ont bricolé eux-memes le panneau pour les mettre devant leurs responsabilité.

***On a aussi vu maison Castor,

Le gars était plus expérimenté, mais impossible de savoir quelles finitions étaient à faire ou pas, alors j'ai laissé tomber. C'est exactement la meme chose que MF, tous les contrats étant gérés administrativement à Lille, de meme que le choix des entreprises.

*** avec maison d'en France prix identique mais avec en + de MF :
- 5 m² habitables en +
- 8 m² de garage en plus
- chauffage gaz au lieu de l'electrique
- oeil de boeuf en plus
- cloison en carreaux de platre + palcostyl 7cm, et non placoplan de 5
- tuiles terre cuite et non en béton
- RDC entierement carrelé, alors que chez MF le bureau etait à nos frais
- 2 fenetres sur pignon + 3 fenetres de toit de marque Velux en 114X118, au lieu de n'avoir que des fenetres de toit chez MF, en 1er prix ( "ou équivalent" dans la notice MF ...), et de petite taille en base
...Et j'en passe !

Seule difference notable en faveur de MF : un vide sanitaire 2 rangées en base, mais en général il faut une ou 2 rangée de plus ... et ça coute !

On a signé mi mars avec eux, et je viens de déposer le permis de constuire ...

lulu_merlan a écrit:

lorenzaaa a écrit:

sinon pour la durée de la construction ils m'ont dit 12 mois à compter de l'obtention du permis de construire (mais que la durée moyenne était de 8 mois)
Phenix m'avait dit 6 mois (mais bon on comprend mieux pourquoi) et maison castor également 12 mois mini.

Apres ces 12 mois, c'est écris dans le contrat qu'ils vous paye des indemnités de retard...
J'ai une copine qui fait construire par la CMH (les logements sociaux) une maison, et elle c'est 18 mois donc bon, je me dis que c'est pas la cata 12 mois...
Je préfère qu'on me dise 12 et que ca fasse 9, plutot de me dire 9 et que ca fasse 15... non ?

Attention : la durée de construction va de l'ouverture du chantier à la réception, et c'est cette durée qui sera inscrite au contrat : si on vous dit 12 mois, c'est 12 mois à partir de l'ouverture du chantier.
La date d'obtention du permis n'a rien à voir là-dedans Un exemple :
- des amis ont eu leur permis en mai 2004
- ouverture du chantier ... En novembre 2004 au lien de septembre
- fondation coulées ... en février
- avril : début de l'élévation des murs
... Pour une réception prévue début septembre !

A point que MF ne met pas de panneau sur le terrain, afin que les clients potentiels ne comparent pas avec les autres cosntructeurs. Les amis ont bricolé eux-memes le panneau pour les mettre devant leurs responsabilité.

Ok mais c valable pour tous les constructeurs ça...
L'intéret du constructeur (d'après moi) après l'obtention du permis de construire est quand même de construire la maison au plus vite pour passer à un autre client non ??

Moi si c'est 12 mois à partir de l'ouverture du chantier (si c'est bien dans 3 mois) ca me convient..
Et vous, comment ca avance alors, ? (puisque vous êtes passé avec un autre constructeur.. je suis toujours libre de changer encore

Non, tous les constructeurs ne procedent pas ainsi ... heureusement !

Le chef des travaux ( le 2eme, le 1er a abandonné le chantier) qui s'occupe de nos amis leur a dit qu'on les incitait à ouvrir le chantier le plus tard possible ... Pourquoi ?
- pas de penalité de retard la-dessus
- ça permet de faire gonfler le cout du BT01 : on vous en a parlé ?

lulu

lulu_merlan a écrit:

Non, tous les constructeurs ne procedent pas ainsi ... heureusement !

Le chef des travaux ( le 2eme, le 1er a abandonné le chantier) qui s'occupe de nos amis leur a dit qu'on les incitait à ouvrir le chantier le plus tard possible ... Pourquoi ?
- pas de penalité de retard la-dessus
- ça permet de faire gonfler le cout du BT01 : on vous en a parlé ?

lulu

non c'est quoi ce BT01 ?
mais en même je ne vois pas pourquoi ils vont faire reculer au maximum le chantier....l'intéret (et j'espère que vous etes d'accord avec moi) pour eux, c'est de finir de vendre leur maison et de passer à un autre client non ??

lorenzaaa a écrit:

lulu_merlan a écrit:

Non, tous les constructeurs ne procedent pas ainsi ... heureusement !

Le chef des travaux ( le 2eme, le 1er a abandonné le chantier) qui s'occupe de nos amis leur a dit qu'on les incitait à ouvrir le chantier le plus tard possible ... Pourquoi ?
- pas de penalité de retard la-dessus
- ça permet de faire gonfler le cout du BT01 : on vous en a parlé ?

lulu

non c'est quoi ce BT01 ?
mais en même je ne vois pas pourquoi ils vont faire reculer au maximum le chantier....l'intéret (et j'espère que vous etes d'accord avec moi) pour eux, c'est de finir de vendre leur maison et de passer à un autre client non ??

Le problème, c'est qu'une fois que vous avez signé, le principal est fait pour eux En outre, ils souspaient tellement les entreprises, qu'il n'est pas rare qu'elles abandonnent le chantier MF pour un autre, plus remunerateur ...

La preuve qu'on ne vous dit pas tout, c'est que qu'on ne vous a pas parlé du BT01, ou indice du batiment : plus il y a de mois entre la signature et l'ouverture du chantier, plus le prix de la maison augmente ; c'est en fait un calcul de l'augmentation des prix des materiaux, ajouté au prix de départ, et ça peut se chiffrer à plusieurs milliers d'euros

-> regardez le contrat, et vous verrez que le prix annoncé est révisable, meme s'il est ferme et definitit !
Parlez-en à votre commercial

lire : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-16401.php

et
un xemple de calcul du BT01 :
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-259901.php

très intéressant et merci de l'info, je vais me blinder sur ce type d'oubli (enormeeee)...(phenix m'en avait parlé en mettant une marge de 12000 euro pour les frais annexes en me précisant que c'était très possible que ca soit en dessous mais qu'il prévoyait cette taxe supplémentaire (ca me revient maintenant )

J'ai tout mon dimanche pour éplucher ce type de question (et ce forum ultra enrichissant)

merci encore à vous !

[quote="lulu_merlan"]lire : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-16401.php

stop à ce type de message qui est répété et plus que répété (on le sort à chaque fois qu'on parle de maison familiale !!!) ca m'énerveeeeeee...
je travaille dans un grand groupe également dans le nord et ceux que font les gens du sud n'ont rien à voir avec nous... je déteste la généralisation...

Sinon pour le calcul je cours regarder ça

potasse bien !

PS : pas de BT01 chez d'autres constructeurs, comme tradibril à Arras, ou Maison d'en france

lulu_merlan a écrit:

***On a aussi vu maison Castor,

Le gars était plus expérimenté, mais impossible de savoir quelles finitions étaient à faire ou pas, alors j'ai laissé tomber. C'est exactement la meme chose que MF, tous les contrats étant gérés administrativement à Lille, de meme que le choix des entreprises.
peux tu me préciser quel modèle tu avais choisi à MF , combien de m² ?

*** avec maison d'en France prix identique mais avec en + de MF :
- 5 m² habitables en +
- 8 m² de garage en plus
- chauffage gaz au lieu de l'electrique
on a eu la promo du mois : le chauffage au gaz gratuit

- oeil de boeuf en plus : hééééé faut pas délirer quand meme, on va calculer ce type de prestation en plus hein !!

- cloison en carreaux de platre + palcostyl 7cm, et non placoplan de 5
j'ai demandé la prestation supplémentaire, j'attend le chiffrage

- tuiles terre cuite et non en béton
- RDC entierement carrelé, alors que chez MF le bureau etait à nos frais
effectivement les chambres ne sont pas carrelé, par contre le reste est carrelé par du 30*30 (alors qu'a castor c'était du 20*20)
- 2 fenetres sur pignon + 3 fenetres de toit de marque Velux en 114X118, au lieu de n'avoir que des fenetres de toit chez MF, en 1er prix ( "ou équivalent" dans la notice MF ...), et de petite taille en base
j'ai vu les fenetres, elles nous conviennent... (et en plus on a rajouté des portes coulissantes supplémentaires)

...Et j'en passe !

Seule difference notable en faveur de MF : un vide sanitaire 2 rangées en base, mais en général il faut une ou 2 rangée de plus ... et ça coute !

On a signé mi mars avec eux, et je viens de déposer le permis de constuire ...

ton budget est de combien tout compris ? ou t'as tu trouvé le terrain ?

j'ai mis mes remarques dans ton message

lorenzaaa a écrit:

lulu_merlan a écrit:

***On a aussi vu maison Castor,

Le gars était plus expérimenté, mais impossible de savoir quelles finitions étaient à faire ou pas, alors j'ai laissé tomber. C'est exactement la meme chose que MF, tous les contrats étant gérés administrativement à Lille, de meme que le choix des entreprises.
peux tu me préciser quel modèle tu avais choisi à MF , combien de m² ?

*** avec maison d'en France prix identique mais avec en + de MF :
- 5 m² habitables en +
- 8 m² de garage en plus
- chauffage gaz au lieu de l'electrique
on a eu la promo du mois : le chauffage au gaz gratuit

- oeil de boeuf en plus : hééééé faut pas délirer quand meme, on va calculer ce type de prestation en plus hein !!

- cloison en carreaux de platre + palcostyl 7cm, et non placoplan de 5
j'ai demandé la prestation supplémentaire, j'attend le chiffrage

- tuiles terre cuite et non en béton
- RDC entierement carrelé, alors que chez MF le bureau etait à nos frais
effectivement les chambres ne sont pas carrelé, par contre le reste est carrelé par du 30*30 (alors qu'a castor c'était du 20*20)
- 2 fenetres sur pignon + 3 fenetres de toit de marque Velux en 114X118, au lieu de n'avoir que des fenetres de toit chez MF, en 1er prix ( "ou équivalent" dans la notice MF ...), et de petite taille en base
j'ai vu les fenetres, elles nous conviennent... (et en plus on a rajouté des portes coulissantes supplémentaires)

...Et j'en passe !

Seule difference notable en faveur de MF : un vide sanitaire 2 rangées en base, mais en général il faut une ou 2 rangée de plus ... et ça coute !

On a signé mi mars avec eux, et je viens de déposer le permis de constuire ...

ton budget est de combien tout compris ? ou t'as tu trouvé le terrain ?

Budget maison avec VRD : 102 000 E environs
terrain : 40 000 E, trouvé par hasard du côté de Béthune

ta maison fait combien de m² ?

(notre terrain de 540 m² sur henin beaumont donc à 25 km de lille (et pour nous villeneuvois c'est super on l'a eu à 50 000 euro...)

110 m² habitables, terrain de 525 m²

brique ou enduit ?
plein pied ou a étage ?
quel était le modèle chez MF ? (a combien l'avait il chiffré ?)

lorenzaaa a écrit:

brique ou enduit ?
plein pied ou a étage ?
quel était le modèle chez MF ? (a combien l'avait il chiffré ?)

c"etait un enduit, avec etage

donc c'est normal on est sur la meme prestation...
nous c'est en brique avec des portes aggrandies de partout et parfois rajouté (pour un accès handicapé de partout)...
La cuisine et la salle de bain sont compris dans ta prestation ?

lorenzaaa a écrit:

donc c'est normal on est sur la meme prestation...
nous c'est en brique avec des portes aggrandies de partout et parfois rajouté (pour un accès handicapé de partout)...
La cuisine et la salle de bain sont compris dans ta prestation ?

non, on avait tout retiré

pour récapituler nous c'est un 104 m²/ 1 garage de plein pied avec une modification totale du plan (chambre en moins, cloison déplacé, rajout de portes normales + coulissantes) en brique : on a supprimé la cheminée de nous même et la douche affreuse

pour un total de 114000 euro (c'est le prix maximum qu'on a défini avec les frais annexes)

lorenzaaa a écrit:

pour récapituler nous c'est un 104 m²/ 1 garage de plein pied avec une modification totale du plan (chambre en moins, cloison déplacé, rajout de portes normales + coulissantes) en brique : on a supprimé la cheminée de nous même et la douche affreuse

pour un total de 114000 euro (c'est le prix maximum qu'on a défini avec les frais annexes)

A votre place, je ferai faire d'autres devis en donnant celui-ci, pour etre sure du bon prix.

Quels sont les materaux ?

non mais en meme temps on va pas non plus titiller sur 1000 ou 2000 euro de différence (car c'est autant de temps de perdu pour la construction...)
Je pense qu'on va partir avec MF mais faire bien attention à tous les points que tu as cité précédemment...

tu ne peux comparer qu'à matériaux égaux, et le prix de base MF comporte des matétriaux bon marché.
En outre, avec un constructeur qui n'applique pas le BT1, tu ne vas pas gagner 1000 ou 2000 euros ....Mais plutot 6000 ! Ou du moins les mettre dans l'équipement de la maison ...

lulu

lorenzaa, je t'invite à regarder mon post dans "photos de chantiers en cours".

ma maison est un plain pied de 143 m² + 25 m² de garage, le coût est de 143 000 euros, dommage ouvrage, terrassement, et branchements inclus.

les prestations, comme tu le verras sont avec tuile de 20 au m², menuiseries pvc.

cela peut te donner un ordre d'idée par rapport au coût que tu as à payer et si tu as besoin d'autres infos, ce sera avec plaisir

Bonjour Lorenzaaa,
Je connais très bien Hénin Beaumont puisque j'y ai habité pendant 25 ans...peux tu me dire ou est ton futur lotissement ? (bord des eaux ?) et me dire le prix de ton terrain
Je rejoins Lulu concernant Maison Familiale...je suis allée les voir également à Lens et j'ai trouvé leur méthode assez "agressive"...comme nous ne donnions pas de nouvelles, le commercial nous harcelait au téléphone et laissait des messages sur le répondeur, inquiet de ne pas avoir de nouvelles... Sont-ils à une maison prêt ?
tu peux me répondre en message privé si tu veux ...
et bienvenue sur le forum...

ben justement moi je les ai pas assez trouvé "agressif"...on est assez pressé et on a fait nous même les plans (qui colle avec un des plans proposés dans l'extérieur)
J'ai attendu 10 jours pour avoir un rendez vous (et encore j'ai insisté) : celui de lille m'a carrement jamais rappelé car il était booké pendant encore 3 semaines...
Pour le terrain d'henin, il s'appele le clos des pommiers, tu connais ?

Le Clos du pommier ? c'est où je connais le terril du pommier, est ce que le clos du pommier est aux alentours d'Auchan Noyelles Godault , sinon je vois pas où

oui voila c'est à 5 min de noyelle..
qu'est ce que tu en penses ?
moi je trouve ca plutot bien placé (à 5min de l'autoroute pour partir auboulot sur villeneuve) et à 5 min du centre de henin

oui je pense que tu vas être très bien là bas !

Ln a écrit:

oui je pense que tu vas être très bien là bas !

merci pour tes encouragements

et toi tu fais construire ou alors ? et avec qui ?

Nous faisons construire à BIACHE ST VAAST (juste entre ARRAS et DOUAI, à 5mn de l'A1), en lotissement également (normalement car problèmes pour le PC avec la DDE qui veut pas respecter l'arrêté de lotir qu'elle a accepté... ) terrain de 571 m² pour 32700 € hors frais de notaires.
Le constructeur est TRADIBRICK à AUBIGNY EN ARTOIS, maison de 110m² à étage, enduit avec sous bassement briques.
Voila, si tu veux d'autres renseignements, n'hésite pas...

Ln a écrit:

Nous faisons construire à BIACHE ST VAAST (juste entre ARRAS et DOUAI, à 5mn de l'A1), en lotissement également (normalement car problèmes pour le PC avec la DDE qui veut pas respecter l'arrêté de lotir qu'elle a accepté... ) terrain de 571 m² pour 32700 € hors frais de notaires.
Le constructeur est TRADIBRICK à AUBIGNY EN ARTOIS, maison de 110m² à étage, enduit avec sous bassement briques.
Voila, si tu veux d'autres renseignements, n'hésite pas...

tu avais tenté de voir MF (maison familiale ?) et les autres du groupe ?
quel est le budget total que tu consacres à ta maison (si c'est pas indiscret)

Bonsoir lorenzaaa

Effectivement fais attention au bt01 qui peut te réserver quelques mauvaises surprises en surcout.

J'ai eu affaire également à MF.

Leur prix est effectivement très interessant à la base, mais quand j'ai comparé à qualité de matériaux égaux c'était plus cher.

Je n'avais rien à dire concernant le commercial par contre je suis allé sur une porte ouverte à orchies. La maison faisait 145000€ ( hors terrain) et à ce prix là, le bureau au rdc n'était pas carrelé et il n'y avait pas de sanitaires à l'étage.

Bref je ne veux pas te décourager car j'ai mon épouse qui a une collègue avec qui ça s'est très bien passé (la construction en 2000).

Mais encore une fois fais attention au bt01

stop à ce type de message qui est répété et plus que répété (on le sort à chaque fois qu'on parle de maison familiale !!!) ca m'énerveeeeeee...
je travaille dans un grand groupe également dans le nord et ceux que font les gens du sud n'ont rien à voir avec nous... je déteste la généralisation...

Néanmoins, l'état d'esprit et le respect du client est une culture d'entreprise qui doit venir de la tête du groupe...et donc être (à quelques loupés près) identique dans toutes les "filiales".

Nous avons classé Maison Individuelle Nord-Ouest (MISA) constructeur de Maisons Familiales dans notre liste noire pour des manquements inexcusables vis à vis de la règlementation et des chantages aux clés éhontés y compris devant des huissiers de justice dont nous avons les rapports.
Plusieurs de nos adhérents ont du avoir recours à la justice pour faire valoir leurs droits devant des constructions catastrophiques.

lorenzaaa a écrit:

Bonjour,
C'est d'ailleurs la raison pour laquelle j'ai du mal à comprendre le Top des constructeurs (sur le site consacré à cela)..
La charte "constructeur" est elle subordonnée à une rénumération quelconque ? (bon en même temps si c'est le cas, j'ai du mal à croire qu'on va me l'avouer)

C'est l'argument unique de tous les mal classés de notre Top et vous reprenez là fidèlement ce que votre commercial vous a probablement avancé comme argument. Maintenant nous attendons toujours qu'un seul constructeur présente au public une proposition financière de notre part

La charte de l'AAMOI est aussi gratuite que c'est indiqué sur le site. Mais effectivement, elle coûte cher au constructeur qui la signe puisqu'ils sont obligé de respecter la loi.
Cette charte n'est que la reprise dans un document unique de la règlementation, de la loi de 90 et des recommandations de la commission des clauses abusives.

Un constructeur qui se dit incapable de la respecter, se dit incapable de respecter la loi. Belle mentalité.

Prenez le temps d'éditer cette charte, de la lire, et interrogez votre commercial pour qu'il vous indique ce qui est gênant pour son entreprise dans ce texte.

Pour ce qui est de MISA dans le Nord, nous vous renvoyons à notre mail précédent. Nous en avons autant pour MIM déjà cité et pour MI iles de France... plus de 30 dossiers de litiges pour ce groupe et toujours la même indifférence aux réclamations de leurs clients.
Certe sur le nombre de maisons construites, c'est une goutte d'eau. Alors pourquoi MISA n'assume pas ces gouttes là. Car lorsqu'elle vous tombe sur le frond, c'est un sacré baptême tout de même.

Si nous nous référons à votre 1er post de ce fil, vous indiquez avoir signé un "pré-contrat" avec maison familiale. Juste pour information, nous vous signalons que le pré-contrat est une pratique totalement interdite en CCMI (Réponse ministérielle à question écrite no 31374 (M. Grosdidier)
JOAN Q du 8 janvier 1996, p. 166). Ce n'était que la première des illégalités.

Attention, il est dans la nature de l'homme d'être certain de ne pas avoir fait d'erreur et que les soucis sont pour les autres. restez malgré tout lucide et vigilant.

Montana a écrit:

Bonsoir lorenzaaa

Effectivement fais attention au bt01 qui peut te réserver quelques mauvaises surprises en surcout.

J'ai eu affaire également à MF.

Leur prix est effectivement très interessant à la base, mais quand j'ai comparé à qualité de matériaux égaux c'était plus cher.

Je n'avais rien à dire concernant le commercial par contre je suis allé sur une porte ouverte à orchies. La maison faisait 145000€ ( hors terrain) et à ce prix là, le bureau au rdc n'était pas carrelé et il n'y avait pas de sanitaires à l'étage.

Bref je ne veux pas te décourager car j'ai mon épouse qui a une collègue avec qui ça s'est très bien passé (la construction en 2000).

Mais encore une fois fais attention au bt01

oui je vais faire très attention (j'ai envoyé un mail pour leur demander de me faire une proposition ferme et definitive à ce sujet car notre budget n'était pas extensible à souhait...)

merci pour vous précieux conseils

Lorenzaaa a écrit :
"tu avais tenté de voir MF (maison familiale ?) et les autres du groupe ?
quel est le budget total que tu consacres à ta maison (si c'est pas indiscret) "
Lorenzaaa,
Notre budget maison est de 108 000 euros

Ln a écrit:

Lorenzaaa a écrit :
"tu avais tenté de voir MF (maison familiale ?) et les autres du groupe ?
quel est le budget total que tu consacres à ta maison (si c'est pas indiscret) "
Lorenzaaa,
Notre budget maison est de 108 000 euros

On a vu tradibrik, et eux sont de vrais pros, meme si pour des raisons de budget on n'a pas pu faire affaire ...

Rien à voir avec MF !