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Toit plat : coulées d eau noires

Ce sujet comporte 29 messages et a été affiché 182 fois
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Env. 70 message
Bonjour,

Les travaux sont finis depuis trois ans (en Belgique)

Cela fait 2 ans que je relance la société et l archi qui me demandent juste de nettoyer! 

Pour moi il y a un soucis ! 

Qu en dites vous ? 

Que devraient ils faire ?

Cela fait il partie de la garantie décennale ? 

Merci 




 
Messages : Env. 70

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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'étanchéité de toit terrasse...

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Membre utile Env. 800 message Rennes (35)
Bonjour,

Ça ne fait pas partie de la décennale (en France en tout cas). Par contre, ce n'est pas très joli effectivement.

Je le constate en général au niveau des jonctions de couvertines mais je n'en vois pas sur la photo donc difficile de répondre. Est-ce qu'il y a quelque chose qui expliquerait que l'eau coule à ces endroits ? Il faudrait des photos du toit.
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Messages : Env. 800
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Env. 70 message
zebron a écrit:Bonjour,

Ça ne fait pas partie de la décennale (en France en tout cas). Par contre, ce n'est pas très joli effectivement.

Je le constate en général au niveau des jonctions de couvertines mais je n'en vois pas sur la photo donc difficile de répondre. Est-ce qu'il y a quelque chose qui expliquerait que l'eau coule à ces endroits ? Il faudrait des photos du toit.

Effectivement il n y a pas de jonction à ces endroits 

voici la photo 

[/url][url=https://files.forumconstruire.com/images/im/img-5129-jpeg-stor-67c881d9cd093986067.jpg]
Messages : Env. 70

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Env. 2000 message Morbihan
Bonsoir, ces ruissellements sont tout à fait normaux, vous n'aurez aucun recours. Afin d'éviter (ou de minimiser) ce phénomène et il est préférable de faire des couvertines assez larges et qu'elles ne soit pas en contact avez l'enduit. Rien à faire hélas dans votre cas
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,

Même avis, pas grand chose à faire...

Peut-être essayer d'écarter un peu la goutte d'eau des couvertines au dessus des coulures, avec les mains ou avec des pinces à border, pour essayer d'avoir une chute des gouttes sans toucher le mur, peut-être que 1 centimètre suffirait.
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Env. 70 message
Manu-d.en-haut a écrit:Bonjour,

Même avis, pas grand chose à faire...

Peut-être essayer d'écarter un peu la goutte d'eau des couvertines au dessus des coulures, avec les mains ou avec des pinces à border,  pour essayer d'avoir une chute des gouttes sans toucher le mur, peut-être que 1 centimètre suffirait.

Vous voulez dire cette partie en rouge uniquement ? Celle fixée sur le dessous ? 


cela ne risque t il pas de soulever la partie qui est face ? Pas de risque de laisser « à l air libre » la partie qui ne sera plus tout à fait protégée ? 

merci 🙏🏻 
Messages : Env. 70

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Env. 70 message
Lannech a écrit:Bonsoir, ces ruissellements sont tout à fait normaux, vous n'aurez aucun recours. Afin d'éviter  (ou de minimiser) ce phénomène et il est préférable de faire des couvertines assez larges et qu'elles ne soit pas en contact avez l'enduit. Rien à faire  hélas dans votre cas

Malheureusement l’architecte a fait cette erreur ! 

et au niveau de l’arrêt de la coulée il y a un rebord donc les gouttes stagnent à ce niveau … pas terrible non plus ça me donne des grosses gouttes qui tombent à plusieurs endroits ! 

cela m étonne que cela ne soit pas couvert par la garantie, c’est clairement un défaut de pose pour moi. Mais bon… 🙃
Messages : Env. 70

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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
J'ai supposé que la partie foncée sur le dessus de l'acrotère est une couvertine en tôle.

Je ne vois pas bien ce que c'est en fait.

Ma réponse était pour une couvertine en tôle, dont il faudrait relever un peu ma retombée.
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Env. 70 message
Manu-d.en-haut a écrit:J'ai supposé que la partie foncée sur le dessus de l'acrotère est une couvertine en tôle.

Je ne vois pas bien ce que c'est en fait.

Ma réponse était pour une couvertine en tôle, dont il faudrait relever un peu ma retombée.

Plus précisément il s agit de bourrelets en zinc 

Vous conseilleriez quoi ? 

merci 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bourrelets ?

Une photo du détail svp ?
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Env. 70 message
Manu-d.en-haut a écrit:Bourrelets ?

Une photo du détail svp ?

Ceci vous suffit ? 
Je ne sais pas aller plus haut 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ok, je crois voir.

La couvertine est horizontale, puis retombée verticale, puis boudin vers l'intérieur, sans même un plis plus haut que le boudin.

C'est fait pour être au maximum discret, avec le boudin qui touche le mur : on prend le risque que les gouttes d'eau touchent le mur, Parce qu'il n'est pas 100% vertical par exemple, et que ça fasse dégueulasse après quelques temps.
Et voilà que ça arrive...

Je maintiens que la solution est essayer d'ouvrir le pli de 90°, pour écarter le boudin du mur. Peut être qu'en glissant des pinces à border, coudée idéalement, on pourrait arriver à gagner quelques millimètres, ou un centimètre, et que ce serait suffisant.

On peut imaginer des solutions alternatives, mettre une nouvelle bavette en plus, avec un pli (et peut-être un contre-pli), glissée derrière le boudin, fixée juste coincée, ou collée au 11FC, ou avec quelques rivets pop ;
ou pareil, mais collée devant au 11FC.
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Env. 70 message
Manu-d.en-haut a écrit:Ok, je crois voir.

La couvertine est horizontale, puis retombée verticale, puis boudin vers l'intérieur, sans même un plis plus haut que le boudin.

C'est fait pour être au maximum discret, avec le boudin qui touche le mur : on prend le risque que les gouttes d'eau touchent le mur, Parce qu'il n'est pas 100% vertical par exemple, et que ça fasse dégueulasse après quelques temps.
Et voilà que ça arrive...

Je maintiens que la solution est essayer d'ouvrir le pli de 90°, pour écarter le boudin du mur. Peut être qu'en glissant des pinces à border, coudée idéalement, on pourrait arriver à gagner quelques millimètres, ou un centimètre, et que ce serait suffisant.

On peut imaginer des solutions alternatives, mettre une nouvelle bavette en plus, avec un pli (et peut-être un contre-pli), glissée derrière le boudin, fixée juste coincée, ou collée au 11FC, ou avec quelques rivets pop ;
ou pareil, mais collée devant au 11FC.

Un grand merci pour votre réponse ! 
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Env. 2000 message Morbihan
Bonjour, il faut au moins 5cm entre le métal et le mur.....
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Autre bricolage possible : un filet de mastic 11FC noir, horizontal, à quelques millimètres sous le début du boudin, pour créer une "goutte d'eau", et que l'eau tombe de là, plutôt que depuis le bas du boudin.
On pourrait gagner quelques millimètres pour s'éloigner du mur.
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Membre super utile Env. 5000 message Haute Garonne
Bonjour,
Faudrait voir en détail si à l'endroit des salissures le fameux "boudin" ne vient pas coller l'enduit ou toucher la feuillure (je ne sais pas ce que c'est) qui est en dessous. Car ça présenterait un chemin privilégié pour l'eau ruisselant.

Et donc effectivement, l'écartement du "boudin" pourrait aider.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Lannech a écrit:Bonjour, il faut au moins 5cm entre le métal et le mur.....

Je suis entièrement d'accord avec toi.
Mais pour ça il faut déposer les couvertines existantes, et en faire des neuves.

Ce que je propose sont des bricolages, j'en suis bien conscient, mais ça ne coûte rien ou presque rien, et c'est peut-être suffisant...
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Env. 70 message
Manu-d.en-haut a écrit:
Lannech a écrit:Bonjour, il faut au moins 5cm entre le métal et le mur.....

Je suis entièrement d'accord avec toi.
Mais pour ça il faut déposer les couvertines existantes, et en faire des neuves.

Ce que je propose sont des bricolages, j'en suis bien conscient, mais ça ne coûte rien ou presque rien, et c'est peut-être suffisant...


comment cela se fait il que cela n’est pas couvert par la garantie décennale ? Je peux me renseigner ou pour savoir ce qu elle couvre exactement en Belgique ? 
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Je ne connais pas le périmètre couvert par les assurances décennales en Belgique.

Pour la France c'est sûr que ce ne serait pas pris en charge par la décennale, parce que ça ne rend pas l'ouvrage impropre à son usage, ni ne menace ruine.
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Env. 70 message
president13 a écrit:Bonjour,
Faudrait voir en détail si à l'endroit des salissures le fameux "boudin" ne vient pas coller l'enduit ou toucher la feuillure (je ne sais pas ce que c'est) qui est en dessous. Car ça présenterait un chemin privilégié pour l'eau ruisselant.

Et donc effectivement, l'écartement du "boudin" pourrait aider.


la solution du silicone ne pourrait elle pas faire l affaire pour faire tomber les gouttes plus loin ? 
J’ai vraiment peur de chipoter au zinc 🙄
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Env. 2000 message Morbihan
Bonjour, les assurances décennales ne fonctionne qu'en cas de dégâts suite aux fuites. Donc pour vous ce sera niet.
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Membre super utile Env. 5000 message Haute Garonne
Amevilaube a écrit:
president13 a écrit:Bonjour,
Faudrait voir en détail si à l'endroit des salissures le fameux "boudin" ne vient pas coller l'enduit ou toucher la feuillure (je ne sais pas ce que c'est) qui est en dessous. Car ça présenterait un chemin privilégié pour l'eau ruisselant.

Et donc effectivement, l'écartement du "boudin" pourrait aider.


la solution du silicone ne pourrait elle pas faire l affaire pour faire tomber les gouttes plus loin ? 
J’ai vraiment peur de chipoter au zinc 🙄


vous pourriez déjà émuler l'eau et regarder ce qu'il se passe.
le silicone (attention, résistance UV et extensible) pourrait faire son office, mais tout dépend du déport nécessaire pour que ça goutte (sans vent) sans toucher le mur.
la solution la plus viable mais intrusive visuellement (quoique), serait le rajout d'un pli glissé et collé sous le boudin comme décrit par Manu. Faut justre trouver la bonne teinte.

Dans tous les cas, toutes les maisons en france avec cette configuration ont le même problème j'ai l'impression.
surtout avec ces crépis très pales qui accentuent les salissures.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Je n'ai pas évoqué de silicone, mais de Sika 11FC.
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Membre utile Env. 500 message Sarthe
Bonjour,

C'est bizarre j'ai l'impression de voir l'ourlet vers l'extérieur

Si c'est le cas, vous pouvez coller une cornière alu pliée à 135°, collée à l'arrière et dont le pli sera en butée contre l'ourlet.

Cela jouera réellement le role de goutte d'eau

prendre une corniere 60x60

Si vous pensez que c'est trop risqué, vous pouvez fixer des pattes de fixation pliées à 135° et y fixer un plat zinc ou alu
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Membre super utile Env. 5000 message Haute Garonne
En regardant les photos de plus près, on s'aperçoit que la couvertine est sale au droit des salissures. Donc je suspecte que la couvertine n'est pas plan sur la partie horizontale (c'est rarement le cas je pense) et doit avoir des déformations locales (type cuvette) qui font que le volume d'eau se concentre là et s'écoule plus fortement et génère les salissures.

les boudins ne sont peut-être pas en cause en fait.
juste que l'eau ne s'écoule pas de manière homogène sur toute la longueur.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Oui, tu as raison.

N'empêche qu'avec une goutte d'eau correctement écartée du mur, ça ne devrait pas arriver.
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Env. 70 message
Proposition de l entrepreneur : coller une cornière en L sur le dessus du toit pour que l'eau coule vers la plate-forme et plus vers la façade!

Nous on prône plus pour un joint de mastic pour éviter de coller/chipoter/ tirer
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Belle feinte, je n'y avais pas pensé !

Le truc qui ne va pas dans cette solution, c'est que comme on déverse vers l'extérieur, et qu'on veut faire un barrage au bord, ça va faire un lac. Une flaque disons...
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Env. 70 message
Manu-d.en-haut a écrit:Belle feinte, je n'y avais pas pensé !

Le truc qui ne va pas dans cette solution, c'est que comme on déverse vers l'extérieur, et qu'on veut faire un barrage au bord, ça va faire un lac. Une flaque disons...

Effectivement! Surtout qu il y a déjà l effet de cuve à ces endroits… l eau va stagner…et peut être même se trouver un autre chemin ! 
on va tester le mastic, c est ce qui nous semble le moins périlleux 😅
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