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Besoin d'un avis concernant la pose d'un isolant Résolu

Ce sujet comporte 22 messages et a été affiché 207 fois
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Env. 50 message Loiret
Bonjour a tous,
La semaine prochaine je me lance dans l'isolation de mon faut plafond et s'offre a moi deux choix
l'isolant fait 24cm, je ne veux pas faire de pose croisée histoire de budget du coup soit :

- je pose la laine de verre de 24cm entre les mardriers avec donc une rupture d'isolant tous les 40cm + passage des entretoises


- je pose la laine de verre entre le bas des madriers et le bas des suspentes soit 10cm a chaque passage de madrier ce qui donne une laine plus comprimée mais sans rupture.

je pencherais plus pour la premiere solution sauf si un argument auquel je n'aurais pas pensé venais se rajouter dans la balance

merci par avance
Messages : Env. 50
Dept : Loiret
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis isolation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Env. 300 message Seine Saint Denis
Si je ne dis pas de bêtises, la résultante d'une isolation composite en parallèle est une moyenne des valeur de U au prorata de la surface.

Donc Rbois = 0.6
Rlaine de verre = 6.8

Ubois = 1.66
Ulaine de verre = 0.15

Tes madriers ont l'air d'etre rapprochés et de couvrir, disons 20% de la surface.

Ucomposite = 1.66 * 0.2 + 0.15 * 0.8 = 0.42

Soit un R global de 2.21

Le premiere solution ne semble donc pas idéal.
Sur la seconde je n'ai pas d'avis car je ne connais pas l'impact de la compression d'un isolant que sa performance, mais vu que c'est l'air contenu dans l'isolant qui isole, je ne le sens pas trop non plus...
Messages : Env. 300
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 50 message Loiret
Ok j'avoue avoir du mal avec le coefficient de transmission thermique. Ton calcul en ne se basant que sur le R n'est il pas possible du genre

R bois 1.77 (lambda sapin 0.13 epaisseur 23cm)
R laine de verre 6.8

R moyen 1.77x0.2 + 6.8x0.8 = 0.35 + 5.44 = R moyen de 5.79?
Messages : Env. 50
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 300 message Seine Saint Denis
Tu as raison, je me suis trompé sur Rbois ce qui va améliorer les choses.
Mais non la moyenne ne doit pas etre calculer sur les valeurs de R mais sur les valeurs de U (= 1/R)

La logique est tres simple:
Si tu as 1m2 d'isolant avec un R de 10 suivi d'un m2 avec un isolant ayant un R de 0, pas d'isolant du tout et bien tu conviendras que la moyenne de l'ensemble ne fera pas 5

Le mieux, si tu ne veux pas faire 2 couches croisées sera sans doute de retirer 14cm d'isolant là ou passent les madriers pour au final avoir 10cm partout et 14 entre les madriers.

Il faut aussi refaire le calcul que j'avais fait car passer de 0.6 à 1.77 pour le R du bois doit pas mal améliorer les choses.
Messages : Env. 300
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 50 message Loiret
Ok merci pour ton eclairage, peux tu m'expliquer comment tu calculs les U que tu trouves par ex U bois = lambda/epaisseur soit par ex 0.13*0.23 =0.56? mais je ne suis pas sur de moi!
idem pour ton calcul pour passer de U composite au R. Je bloque un peu entre le lambda et le U
quoi qu'il en soit je te remercie pour ton aide
Messages : Env. 50
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 300 message Seine Saint Denis
U est simplement égale a 1/R
Si le R de ton Madrier est 1.77
Le UMadrier sera 1/1.77 = 0.56 ce qui est nettement mieux que les 1.66 que j'avais donné précédement.

une fois que tu auras fait ta moyenne, tu auras à nouveau un U. pour calculer le R final, faudra faire 1/U

bon allé, je suis chaud ce matin.

Ca donne 0.56 * 0.2 + 0.15 * 0.8 = 0.232
Soit un R = 1 / 0.232 = 4.3

Pour être précis, il faut que tu mesures tes madriers et l'espace qu'il y a entre.

Si tu veux calculer le solution 2.
Tu refait les calculs avec 14cm d'isolant. tu devrais assez logiquement trouver 2.54 (c'est la valeur precedente / 24 * 14)

puis tu ajouteras (et là il s'agit bien d'une addition des R), les 10cm de laine de verre. soit 2.8
Soit un R total de 5.3

Bon tous ces calculs sont à reprendre avec les valeurs exactes de la laine de verre.
Et surtout à reprendre pour t'assurer que je n'ai pas à nouveau fait une erreur de calcul Laugh
Messages : Env. 300
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 50 message Loiret
Ok merci pour ton eclairage et ton aide dans les calculs, je pense que j'ai suffisament d'élement pour faire un choix éclairé! je te souhaite une bonne journée et merci encore
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

pas envisageable de faire une pose en 2 couches ?
entre madriers et sous madriers .

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

il me semble qu'une compression de 10% max ponctuel est jugé comme acceptable.

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Essonne
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Env. 50 message Loiret
Je sais bien qu'une pose croisée serait l'ideal... mais bon c'est uniquement une question de budget! si je m'en sors avec un R de 4.3 avec une pose entre madrier ça me parait honorable.
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

au dessus ce cette isolation il y a quoi: un comble perdu, ..... ?

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Loiret
Plancher OSB et apres oui ça pourrait etre assimilé a des combles perdus
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

plancher OSB au dessus de l'isolation, donc pare vapeur sous forme de membrane
indépendante obligatoire.

R de 4,3 pour des combles aujoud'hui c'est peu; on tourne plutôt aux alentours de 7.

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Loiret
C'est une rénovation, je m'adapte a l'existant. Pourrais tu m'indiquer ce que tu entend par membrane indépendante? il s'agirai de rajouter un pare vapeur sur l'ensemble du plafond entre le pare vapeur de la laine de verre et le ba13? Tu penses que de la condensation peut apparaitre au niveau du plancher supérieur non chauffé?
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

< du plafond entre le pare vapeur de la laine de verre et le ba13? >

il y déjà pas mal d'années que le revêtement kraft sur les isolants n'est plus admis
comme pare vapeur , il est conservé pr exemple pour le confort de pose.

Oui la membrane indépendante se pose coté chaud entre le parement (BA 13 par exemple) et l'isolant
L'isolant étant recouvert par un plancher et le comble n'étant pas chauffé, le pare vapeur est nécessaire.

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Loiret
Ok j'avoue avoir appris quelque chose pour le coup merci pour l'information tu as peut etre évité un futur désordre chez moi
Messages : Env. 50
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Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 40 message Ille Et Vilaine
Passer de 24 cm à 10 revient à comprimer de 60% environ l'épaisseur de la laine, c'est énorme. Sauf erreur, cet isolant fonctionne avec l'air qu'il contient, donc est-il encore efficace avec une telle compression ?

Tout le monde comprendra bien l'aspect coût, mais si c'est pour peu d'effet ? Ce serait plus efficace avec le 240 entre madriers et du 100 sous ceux-ci, mais pas le même boulot à poser ! Quelle laine envisagez-vous ?

lucienpel a écrit:il y déjà pas mal d'années que le revêtement kraft sur les isolants n'est plus admis
comme pare vapeur , il est conservé pr exemple pour le confort de pose.

Même chez certains professionnels, cette information ne semble pas encore avoir été prise en compte.
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Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 8 mois
 
Env. 50 message Loiret
La laine est posée, effectivement entre madrier, c'est une isover 24cm R6.75. les 10cm qui restent me serviront pour les gaines vmc et electricité.
Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<Même chez certains professionnels, cette information ne semble pas encore avoir été prise en compte. >

hélas oui, du coup on est obligé de ce poser la question du 'professionnalisme' de certains .

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
1 couche entre de la bonne épaisseur et 1 couche complémentaire dessous.

C'est combien le surcoût ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 6000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 40 message Ille Et Vilaine
Cartman44 a écrit:1 couche entre de la bonne épaisseur et 1 couche complémentaire dessous.

C'est combien le surcoût ?

L'intéressé a déjà posé la laine
Messages : Env. 40
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 8 mois
 
Env. 50 message Loiret
Oui les dés sont jeté je vous remercie pour votre aide
Messages : Env. 50
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 5 ans
En cache depuis le mardi 15 avril 2025 à 19h12
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