Nouveau bloc béton cellulaire

et un prix important
et l'inconvenient des deux systus sans aucun avantage

bref a mon sens mais ce n'est que mon opinion perso, une belle invention du marketing !

A quoi cela sert'il d'avoir une isolation repartie si en plus tu dois faire un doublage INTERIEUR ?

exterieur cela ne sert a rien car le siporex a je trouve une faible inertie !

Bref le truc ne me plait pas mais la discussion est ouverte

affutez vos arguments

A+

Si le marketing consiste à adapter un produit à la demande de gens qui ne savent que faire du parpaing avec du polystyrène et du BA13, c'est du bon marketing. Voyez la liste sous la rubrique "ils nous ont rejoints".

Ce n'est bien sûr pas un système à isolation répartie.

C'est comme ça dans notre beau pays ! Plus je rencontre de pros, plus je suis en colère : "ça sert à pas grand chose, 200W/an vous gagnez rien, la courbe elle monte moins fort au plus que vous isolez, 220 m³/h de ventil c'est pas si tant, les étrangers y calculent pas comme nous ...". J'en passe et des meilleures !

Je n'arrive à rien avec mes idées, je discute avec des gens qui ont 25 ans de moins que moi, savent tout et raisonnent comme des gamelles ! Alors pourquoi pas du parpaing en béton cellulaire avec du polystyrène ...

Le reste c'est pour la télé et les magazines.

pour une raison simple

la solution qui offre le moins de ponts thermiques c'est l'isolation Interieure

tu prend une boite d'allumette et tu la tapisse de coton

Si tu veux isoler en interieur a moindre cout

le couple parpaing / laine de verre 1/2 stil sera le plus efficace et le moins cher.

un composant pour soutenir ta maison
un composant pour isoler
un composant de parement

et les macons savent le faire facilement

par contre c'est une solution qui n'est pas la plus agreable surtout en eté

A+

Citation:

la solution qui offre le moins de ponts thermiques c'est l'isolation Interieure

Ah ben voila aut'chose !!

Boifan a écrit:

J'ai découvert ce nouveau produit de Xella : un nouveau bloc en béton cellulaire de 20 cm d'épaisseur qui associé à une isolation type TH38 (11 cm) permet d'atteindre des valeurs équivalente à 36,5 cm de béton cellulaire.

la thermopierre de 36.5cm + parement BA13 a un Umur de 0.26 soit un R de 3.78.
le Mi335 + th38 de 11cm a un Umur de 0.23 soit un R de 4.37.

au niveau thermique, c'est plus performant.

Citation:

et un prix important

2 500 euros de plus pour une maison de 9.7*8.5 (avec un vrai 1er etage) + un garage de 7*5.

Citation:

le siporex a je trouve une faible inertie !

environ 8heures ... a comparer aux 4heures d'un parpaing.


au depart, j'etais sur parpaing + isolant interieur (je fais construire par un gros pavilloneur regional). J'ai fait ce choix pour remplacer le parpaing.

je n 'ai pas fait ce choix en remplacement d'une isolation repartie.

Vincent,
je vois à votre site que vous avez prix ce nouveau produit dont vous n'êtes pas adversaire. A priori, je n'ai rien contre pourvu que le prix soit raissonable par raport à la maçonnerie classique. Les chiffres preuvent en effet que c'est une isolation plus perfomante mais à quel prix ? Comme vous avez choisi ce mode, est-ce que vous avez un ordre de prix par m² maçonnerie, c.à.d. les briques et le doublage, sans crépi ?
Par ailleurs, félicitations pour le hors d'eau de votre maison.

..............

Citation:

Citation:
le siporex a je trouve une faible inertie !

environ 8heures ... a comparer aux 4heures d'un parpaing.

Rien à voir, tes 8 heures...c'est le temps de transfert, pour l'inertie, faut revoir tes definitions.

wdebbaut a écrit:

Vincent,
je vois à votre site que vous avez prix ce nouveau produit dont vous n'êtes pas adversaire. A priori, je n'ai rien contre pourvu que le prix soit raissonable par raport à la maçonnerie classique. Les chiffres preuvent en effet que c'est une isolation plus perfomante mais à quel prix ? Comme vous avez choisi ce mode, est-ce que vous avez un ordre de prix par m² maçonnerie, c.à.d. les briques et le doublage, sans crépi ?
Par ailleurs, félicitations pour le hors d'eau de votre maison.

j'a signé un ccmi donc je ne connais pas le prix des lots (sauf pour le chauffage que j'ai pris à ma charge)

pour le prix, c'est indiqué plus haut.

cumulo a écrit:

Citation:

Citation:
le siporex a je trouve une faible inertie !

environ 8heures ... a comparer aux 4heures d'un parpaing.

Rien à voir, tes 8 heures...c'est le temps de transfert, pour l'inertie, faut revoir tes definitions.

http://www.ideesmaison.com/L-inertie-thermique-pour-le.html

http://www.ideesmaison.com/15-facons-de-construire-au-banc-d,78.html

http://www.xella.fr/downloads/fra/documentation/Lamda_10_v1_panoramic.pdf

C'est bien, tu sais mettre des liens, bravo !
1-Maintenant, si tu le veux, relis bien ce que disent idées maison à propos de l'inertie, et surtout la phrase magique..."plus le materiau est lourd, plus il aura d'inertie'...explique moi alors comment du beton cellulaire peut avoir une forte inertie.
2- Je t'ai juste dis que tu confondais inertie et temps de transfert, pas la peine de me snobber avec tes liens
3- Je ne critique pas le béton cellulaire, mais evite de donner le lien de la doc du constructeur, on les connait par coeur, et forcement, leurs produits sont les meilleurs.

Voila, pas la peine de se vexer

Edit....un parpaing a plus d'inertie que du cellulaire...c'est ce qu'il fallait comprendre

je ne suis pas vexe, tu me dis de revoir mes definitions ... je te mets simplement les definitions sur lequelles je me suis base.
apres, c'est une question de lecture.
On est sur un forum pour discuter et echanger des opinions ... et aider les gens qui n'ont pas de competence en batiment (mon cas)

Alors, voici ma lecture :
1ere definition : "L’inertie thermique d’un bâtiment est sa capacité à stocker de la chaleur dans ses murs, ses planchers, etc. Plus l’inertie d’un bâtiment est forte, plus il se réchauffe et se refroidit lentement. "
donc plus un murs aura de l'inertie, plus il conservera lontemps le froid (ou le chaud) dans la maison ?

2eme definition : "Le temps de transfert (ou déphasage) d’un mur composé est la somme des temps de transfert de chacune de ses couches (temps de transferts calculés selon formule disponible sur [2]). Le fait de sommer les temps de transfert de chacune des couches constitue une méthode de calcul approchée mais de précision suffisante pour ce comparatif.
Il est à noter que le temps de transfert obtenu est tout à fait proportionnel à l’atténuation des variations de températures extérieures apportée par le mur et exprimée sur une échelle logarithmique (produit des atténuations de chacune des couches du mur selon [1]).
Pour faciliter la comparaison, les performances d’atténuation/déphasage
ont donc été basées sur le seul temps de transfert, plus facile à calculer".
donc plus un murs aura un taux de transfert important, plus il empechera le froid (ou le chaud) de penetrer rapidement dans la maison ?

Si c'est bien ça, on arrive finalement au meme resultat.

il y a dans le 1er lien la fameuse phrase : "plus le materiau est lourd, plus il aura d'inertie". ok, on parle bien la masse volumique en disant lourd. le parpaing a effectivement une masse volumique plus grande (1300 contre 450).
alors, pourquoi plus bas dans les solutions pour avoir une bonne inertie, il dit opter pour une isolation repartie : "A notre sens, le matériau le plus intéressant dans ce contexte est la brique monomur. Cette brique présente de très nombreux alvéoles emprisonnant de l’air et donc offrant une bonne isolation."
Le principe du monomur est le meme que le beton cellulaire (alveole ou bulle d'air emprisonnees dans le materiaux). De plus, le monomur a une masse volumique plus petite que le parpaing (850) !

dans le 2eme lien : qui a le meilleur taux de transfert : "Brique à alvéoles 37.5 cm donc monomur (19,9 heures)".

En tout cas, c'est cette coincidence qui m'a fait citer les temps de transfert pour repondre à JF.

L'inertie d'un materiaux, c'est bien ... mais ça ne fait pas tout car 40cm de parpaing ne sera jamais aussi performant que 36.5cm de beton cellulaire ou 36.5cm de monomur ... malgre son inertie largement superieure.

je ne suis pas un pro-beton cellulaire, on m'a fait cette proposition commerciale qui m'a parut interessante. On m'aurait proposé de la brique rouge de 20cm ... j'aurai fait pareil.
Je suis actuellemnt dans un appart en parpaing+isol int ... c'est nul.
En faisant les simulations sur : http://www.ideesmaison.com/15-facons-de-construire-au-banc.html (en une nuit, je n'ai pas perdu ma dexterite pour mettre des liens ), j'ai vu qu'en mettant du MI335 à la place du parpaing ; j'aurais un gain que se soit en hiver, en mi-saison, en ete ... donc j'ai signé.

Citation:

je ne suis pas un pro-beton cellulaire, on m'a fait cette proposition commerciale qui m'a parut interessante. On m'aurait proposé de la brique rouge de 20cm ... j'aurai fait pareil.
Je suis actuellemnt dans un appart en parpaing+isol int ... c'est nul.

Je suis entierement d'accord...