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Plancher chauffant, quelle alimentation?

Ce sujet comporte 27 messages et a été affiché 3.787 fois
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Env. 50 message Dordogne
Bonjour, je vais commencer à construire une maison de 185m² en autoconstruction en Dordogne.

Pour le mode de chauffage, nous avons choisi, il s'agira d'un chauffage au sol.

Par contre je ne sais pas comment l'alimenter.

Voici les systèmes étudiés, si vous avez un avis, il est le bienvenu.


PAC Air/air : hors de question, ca salit tout

PAC Air/eau : solution chere a l'installation (18000€)mais peu à l'emploi(700€/an). Il parait que c'est bruyant pour les voisins.

PAC Sol/ : Le terrain ne s'y prête pas

Gaz en citerne + chaudiere : intermédiaire au niveau de l'installation(4000€), chere à l'emploi(1310€/an)

Tout électrique : 185 m², c'est trop grand -->trop cher à l'utilisation

Le solaire : 6000€ pour un préchauffage, c'est non.

Un foyer : je sais ce n'est pas un chauffage au sol mais on l'a aussi étudié. 6000€ à l'installation, puis 800€/an. Le point négatif est que ca demande un peu de boulot.



Voilà, je suis un peu perdu, je ne crois pas qu'il y ai d'installation révolutionnaire. Je ne sais pas trop quoi choisir, donnez moi votre avis svp.
Messages : Env. 50
Dept : Dordogne
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis chauffage électrique du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-15-devis_chauffage_electrique.php
 
Env. 2000 message Chalonnes Sur Loire (49)
et pourquoi pas une chaudière bois ?

JB
Messages : Env. 2000
De : Chalonnes Sur Loire (49)
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Env. 80 message Jura (39)
nous, c'est pareil on ne savait pas quoi prendre finalement on a choisi chauffage au sol et chaudiere condensation avec gaz en citerne.
maintenant nous profitons
Messages : Env. 80
De : Jura (39)
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Env. 200 message 16 Ruelle Sur Touvre (16)
le plancher est un bon débute et tu peut mettre n'importe quel générateur dessus !

par contre 700€ par ans pour une PAC air /eau????????????????????????

j'hallucine c n'importe quoi !!!

moi mes clients pour 180 m2 on leur annonce 350€ par ans chauffage + rafraichissement!

après pour le prix on est plus près des 14000€ nous!

est t'il possible d'avoir des détails sur le ou les devis de pac air/eau ainsi que le détail de la façon de poser le plancher chauffant
Messages : Env. 200
De : 16 Ruelle Sur Touvre (16)
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Photographe Env. 9000 message Aube
La air/eau est la plus interessante si la géothermie est impossible. Par contre , la chaudiere à gaz avec la citerne est une aberration. Le prix du pétrole ne vous fait deja pas assez peur?
auto construction terminée
165m² + 65 m² garage
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Env. 200 message 16 Ruelle Sur Touvre (16)
stephrider a écrit:La air/eau est la plus interessante si la géothermie est impossible. Par contre , la chaudiere à gaz avec la citerne est une aberration. Le prix du pétrole ne vous fait deja pas assez peur?


+1 je dirais même que l'aérothermie est plus performante que la géothermie
Messages : Env. 200
De : 16 Ruelle Sur Touvre (16)
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Photographe Env. 9000 message Aube
pykes405 a écrit:
+1 je dirais même que l'aérothermie est plus performante que la géothermie


là, je suis moins sur notamment les jours de grand froid...
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Env. 200 message 16 Ruelle Sur Touvre (16)
stephrider a écrit:
pykes405 a écrit:
+1 je dirais même que l'aérothermie est plus performante que la géothermie


là, je suis moins sur notamment les jours de grand froid...



je parle pas de la géothermie verticale mais sinon

dit moi à combien est la température des tuyaux dans la terre lorsque l'air est à -10 dehors

ben pour te répondre et après mesure et remesure tu est plus chaud c sur
(désolé je fait la question est la réponse)

maintenant deuxième question: admetton tu est à 2 quan tu à -10 d'air ext, combien de temps met tu à remonter en température? par exemple ce matin j'était à -1 ben j'avais 11 à midi là ou de la géothermie serait encore à 5 ou 7 °C
---->>> conclusion pour moi la géothermie à un trop longue inertie d'où ces performances plus faibles
Messages : Env. 200
De : 16 Ruelle Sur Touvre (16)
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Photographe Env. 9000 message Aube
c'est pas très cohérent, la temperature du sol est relativement stable (surtout si tu enterres tes capteurs à + d'un metre) et sera toujours plus chaude que l'extérieur les jours de froid.
La pompe à chaleur aura besoin de moins tourner , le rendement sera forcément meilleur d'ou une efficacité bien supérieure.
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Env. 200 message 16 Ruelle Sur Touvre (16)
stephrider a écrit:c'est pas très cohérent, la temperature du sol est relativement stable (surtout si tu enterres tes capteurs à + d'un metre) et sera toujours plus chaude que l'extérieur les jours de froid.
La pompe à chaleur aura besoin de moins tourner , le rendement sera forcément meilleur d'ou une efficacité bien supérieure.


ben sa c'est ce que tout le monde dit et affirme mais en fait à un mètre le sol est pas si chaud que ça et il met énormément de temps à ce réchauffer
Messages : Env. 200
De : 16 Ruelle Sur Touvre (16)
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Photographe Env. 9000 message Aube
il mettra toujours moins de temps qu'avec de l'air à -10°c, c'est logique je pense
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Env. 200 message 16 Ruelle Sur Touvre (16)
stephrider a écrit:il mettra toujours moins de temps qu'avec de l'air à -10°c, c'est logique je pense


j'avais un tableau avec des comparaison de performance

je le retrouve et je le poste pour l'info
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Photographe Env. 9000 message Aube
j'aimerai bien le voir car j'ai vraiment un doute sur ce que tu affirmes. Wink
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Env. 50 message Dordogne
Citation: et pourquoi pas une chaudière bois ?

On y a pensé, je ne l'ai pas mis mais, le prix du bois en granulé est annoncé en forte augmentation dans les prochaine années. Il y a aussi le fait qu'il faille un local pour mettre les réserves.

plumizze a écrit:nous, c'est pareil on ne savait pas quoi prendre finalement on a choisi chauffage au sol et chaudiere condensation avec gaz en citerne.


Plumizze peux tu me dire ce qui a motivé ton choix?



Citation: Par contre 700€ par ans pour une PAC air /eau????????????????????????
moi mes clients pour 180 m2 on leur annonce 350€ par ans chauffage + rafraichissement!
après pour le prix on est plus près des 14000€ nous!

est t'il possible d'avoir des détails sur le ou les devis de pac air/eau ainsi que le détail de la façon de poser le plancher chauffant


Je suis passé par France Géothermie pour ce devis.
Les 700€ ont été calculés surtout l'hiver quand la résistance se met en route à cause des températures extérieures.

Je ne connais pas le type de pose, voici le devis :
Genérateur Zehyra Ao 16 tri R Z Hael6l *1
Kit collecteur plancher 7D *2
Tube per Nu bleu 13x16 C240M *1037
Tube per 20x25 C50M *60
Clips cavalier Ep6 Mm Noir *3111
Antigel 20 litres *24
Thermostat Elecronique Filaire réversible *1

Le montant a été calculé avec une pose assisté sinn c'était au delà des 20 000€.

Tu as l'air de t'y connaitre, est ce que la pose d'un plancher chauffant et un raccordement au générateur est faisable par moi meme?
Messages : Env. 50
Dept : Dordogne
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
stephrider a écrit:il mettra toujours moins de temps qu'avec de l'air à -10°c, c'est logique je pense

non c'est pas logique, justement une question d'inertie de la terre, déplacement des masses d'air rapides, réchauffement en période diurne (soleil).

Meilleur exemple dimanche soir -3°C vers 22H, à 24H il faisait 1°C par chez moi.
Hier soir 6°C à 19H, ce matin 13°C. Merci le vend du sud

Ce qui ne veut pas dire que la géothermie ne puisse avoir un bilan saisonnier meilleur, au contraire, mais les 2 solutions sont proches en général.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 80 message Jura (39)
On a fait ce choix car notre terrain est trop petit pour la géothermie et de plus la geothermie horizontale appauvrit le terrain. Pour l'aerothermie on n'est pas convaincus car lorsque la température est à zero ou au dessous ce sont les radiateurs électriques qui prennent le relais et tout le monde sait que les radiateurs électriques ne chauffent pas suffisamment et que la consommation électrique se met à carburer. On a pris le gaz en citerne en attendant que le gaz de ville arrive dans le village dans 2 ou 3 ans je crois et nous nous raccorderons à ce momenr là il n'y aura que les jicleurs a changer. De plus moi qui suis frileuse j'aime la chaleur du gaz Wub
Milkapo a écrit:
Citation: et pourquoi pas une chaudière bois ?

On y a pensé, je ne l'ai pas mis mais, le prix du bois en granulé est annoncé en forte augmentation dans les prochaine années. Il y a aussi le fait qu'il faille un local pour mettre les réserves.

plumizze a écrit:nous, c'est pareil on ne savait pas quoi prendre finalement on a choisi chauffage au sol et chaudiere condensation avec gaz en citerne.


Plumizze peux tu me dire ce qui a motivé ton choix?



Citation: Par contre 700€ par ans pour une PAC air /eau????????????????????????
moi mes clients pour 180 m2 on leur annonce 350€ par ans chauffage + rafraichissement!
après pour le prix on est plus près des 14000€ nous!

est t'il possible d'avoir des détails sur le ou les devis de pac air/eau ainsi que le détail de la façon de poser le plancher chauffant


Je suis passé par France Géothermie pour ce devis.
Les 700€ ont été calculés surtout l'hiver quand la résistance se met en route à cause des températures extérieures.

Je ne connais pas le type de pose, voici le devis :
Genérateur Zehyra Ao 16 tri R Z Hael6l *1
Kit collecteur plancher 7D *2
Tube per Nu bleu 13x16 C240M *1037
Tube per 20x25 C50M *60
Clips cavalier Ep6 Mm Noir *3111
Antigel 20 litres *24
Thermostat Elecronique Filaire réversible *1

Le montant a été calculé avec une pose assisté sinn c'était au delà des 20 000€.

Tu as l'air de t'y connaitre, est ce que la pose d'un plancher chauffant et un raccordement au générateur est faisable par moi meme?
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De : Jura (39)
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Env. 80 message Jura (39)
On a fait ce choix car notre terrain est trop petit pour la géothermie et de plus la geothermie horizontale appauvrit le terrain. Pour l'aerothermie on n'est pas convaincus car lorsque la température est à zero ou au dessous ce sont les radiateurs électriques qui prennent le relais et tout le monde sait que les radiateurs électriques ne chauffent pas suffisamment et que la consommation électrique se met à carburer. On a pris le gaz en citerne en attendant que le gaz de ville arrive dans le village dans 2 ou 3 ans je crois et nous nous raccorderons à ce momenr là il n'y aura que les jicleurs a changer. De plus moi qui suis frileuse j'aime la chaleur du gaz Wub
Milkapo a écrit:
Citation: et pourquoi pas une chaudière bois ?

On y a pensé, je ne l'ai pas mis mais, le prix du bois en granulé est annoncé en forte augmentation dans les prochaine années. Il y a aussi le fait qu'il faille un local pour mettre les réserves.

plumizze a écrit:nous, c'est pareil on ne savait pas quoi prendre finalement on a choisi chauffage au sol et chaudiere condensation avec gaz en citerne.


Plumizze peux tu me dire ce qui a motivé ton choix?



Citation: Par contre 700€ par ans pour une PAC air /eau????????????????????????
moi mes clients pour 180 m2 on leur annonce 350€ par ans chauffage + rafraichissement!
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Je suis passé par France Géothermie pour ce devis.
Les 700€ ont été calculés surtout l'hiver quand la résistance se met en route à cause des températures extérieures.

Je ne connais pas le type de pose, voici le devis :
Genérateur Zehyra Ao 16 tri R Z Hael6l *1
Kit collecteur plancher 7D *2
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Le montant a été calculé avec une pose assisté sinn c'était au delà des 20 000€.

Tu as l'air de t'y connaitre, est ce que la pose d'un plancher chauffant et un raccordement au générateur est faisable par moi meme?
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Env. 200 message 16 Ruelle Sur Touvre (16)
Milkapo a écrit:
Citation: et pourquoi pas une chaudière bois ?

On y a pensé, je ne l'ai pas mis mais, le prix du bois en granulé est annoncé en forte augmentation dans les prochaine années. Il y a aussi le fait qu'il faille un local pour mettre les réserves.

plumizze a écrit:nous, c'est pareil on ne savait pas quoi prendre finalement on a choisi chauffage au sol et chaudiere condensation avec gaz en citerne.


Plumizze peux tu me dire ce qui a motivé ton choix?



Citation: Par contre 700€ par ans pour une PAC air /eau????????????????????????
moi mes clients pour 180 m2 on leur annonce 350€ par ans chauffage + rafraichissement!
après pour le prix on est plus près des 14000€ nous!

est t'il possible d'avoir des détails sur le ou les devis de pac air/eau ainsi que le détail de la façon de poser le plancher chauffant


Je suis passé par France Géothermie pour ce devis.
Les 700€ ont été calculés surtout l'hiver quand la résistance se met en route à cause des températures extérieures.

Je ne connais pas le type de pose, voici le devis :
Genérateur Zehyra Ao 16 tri R Z Hael6l *1
Kit collecteur plancher 7D *2
Tube per Nu bleu 13x16 C240M *1037
Tube per 20x25 C50M *60
Clips cavalier Ep6 Mm Noir *3111
Antigel 20 litres *24
Thermostat Elecronique Filaire réversible *1

Le montant a été calculé avec une pose assisté sinn c'était au delà des 20 000€.

Tu as l'air de t'y connaitre, est ce que la pose d'un plancher chauffant et un raccordement au générateur est faisable par moi meme?


pour bénéficier du crédit d'impôt tu doit avoir une facture de main d'oeuvre! ceci dit le plancher c pas compliqué
Messages : Env. 200
De : 16 Ruelle Sur Touvre (16)
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Env. 50 message Dordogne
J'ai une question concernant l'alimenttion, toujours.

Quelqu'un a t'il essayé de coupler aerothermie(chaffage) et gaz(ecs et relais d'aerothermie)?
Messages : Env. 50
Dept : Dordogne
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Bloggeur Env. 2000 message Gironde (33)
vu que tu es en Dordogne fait toi faire un devis par CERISE TECHNIQUES.
nous on a préféré eux à FRANCE GEOTHERMIE qui etait plus cher pour la même chose qu'on demandé à CERISE.
j'ai pas d'action chez eux hein Wink c'est juste qu'il faut que tu compares ce qui est comparable. (j'ai le phone du commercial si ça t'interesse !)
contrat CCMI signé IGC
permis de construire accordé le 4/10/07
proprio terrain 10/12/07
Hors d'eau 11/04/08
Hors d'air 25/04/08
livré fin juillet 2008.

http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=47[...]?t=47412&highlight=
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
De : Gironde (33)
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Env. 50 message Dordogne
Je les contacte de suite. Merci
Messages : Env. 50
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Env. 20 message
Pas évident le choix.
Si vous en avez les moyens. Mettez le paquet dans l’isolation (triple vitrage, VMC double flux, renforcer l’isolation des plafonds) et veillez à très bien orienter votre maison. Le maximum d’ouverture au Sud –Sud Ouest et des protections contre la surchauffe en été. Avec quelques précautions sur le choix des matériaux de construction et 2-3 astuces vous devez pouvoir consommer autour de 50kw au m² au lieu des 110 -120 de la RT 2005.
Pour le choix du générateur. La PAC Air eau doit être installé par un vrai pro et être parfaitement dimensionnée. C’est le préalable (attention dans ce domaine, il y a à boire et à manger et parfois la digestion est lourde)
Pour le propane il est vrai que cela coûte cher, mais vous avez l’eau chaude et les radiateurs des chambres qui seront alimentés par la chaudière. Ce qui n’est pas toujours le cas de la PAC air eau (dans le cas ou vous ne chauffez pas vos 180m² en plancher bien sûr).

En isolant mieux vous gagnerez en confort et en budget quotidien. Pour financer le surcoût, il faut parfois sacrifier de la surface habitable, mais là c’est un choix encore plus dur à faire.

Bon choix et une dernière piste pour vous aider, demandez un DPE comparatif sur différentes énergies et allez voir l’ADEM.
FKL
Messages : Env. 20

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Photographe Env. 9000 message Aube
+1 avec lucent, sauf pour le triple vitrage qui contre un peu le coté positif d'une baie bien exposée. Wink
auto construction terminée
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Messages : Env. 9000
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Env. 20 message
@ stephrider
"le triple vitrage qui contre un peu le coté positif d'une baie bien exposée"
Je n'ai pas compris ce que vous voulez dire.

Il me demble que le triple vitrage offre le triple avantage d'apporter de la lumière, de l'énergie (solaire) et de minimiser au maximun les pertes caloriques.
FKL
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

non

le triple vitrage va helas empecher la chaleur du soleil de penetrer

l'ideal serait d'avoir du simple vitrage pour le solaire comme les panneaux sur les toits

helas tu gagne beaucoup mais perd encore plus.

Le double est un bon compromis

avec tu triple tu ne perd rien ou presque mais gagne rien non plus

la meilleure solution reste la double fenetre ou double baie

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
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Photographe Env. 9000 message Aube
jf a répondu à ma place Wink
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Env. 20 message
Merci pour l'info.
Je suis surpris de ce que vous me dites. Je pensais que l'on prenait quand même des calories avec du triple vitrage, ce qui la rendait positive (plus de gain que de perte)
Pourtant les maisons passives allemande prennent en compte l'orientation Sud et conseil toujours une "casquette" pour réduire les apports du soleil en été.
Avez vous des valeurs, ou un site ou je peux les trouver ?
FKL
Messages : Env. 20

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