Est ce réaliste ?

bonjour,

réaliser soi même le second oeuvre, pourquoi pas ... mais de mon expérience il y a 2 choses à savoir :
- l'économie la plus importante est sur le gros oeuvre
- le temps des "finitions" n'en finit pas : nous avons eu la maison hors d'eau-hors d'air en 5 mois, et nous sommes sur les finitions depuis 1 an ! (mais c'était prévu)
en congé sans solde, ça peut donc être sport !

sinon, ce n'est pas très dur, il ne faut pas hésiter à demander conseil aux fournisseurs de matériaux.
certains isolants (collés) se posent plus rapidement que d'autres (sur rail).

voilà.

Merci beaucoup pour toutes ces info ! Effectivement nous savons que nous ne faisons pas autant d'économies sur le second oeuvre, mais elles seront suffisantes pour pouvoir financer notre projet, sans ces économies je pense que le projet ne sera pas réalisable financièrement. En effet notre devis dépasse d'environs 15000 euros, c'est peu et beaucoup à la fois, en faisant l'intérieur nous même nous économisons quand même 42000 euros (calcul devis à l'appui), ce qui nous laisse de quoi acheter les matériaux et peut être même financer notre cuisine. Donc ça en vaudrait la peine En revanche, effectivement les délais que vous m'annoncez m'effraie un peu, mais vous y allez tous les soirs ? les week ends ? Pour ce qui nous concerne, si mon mari prends son congé sans solde, on pourra y être tous les jours, toute la journée mais on a du mal à se rendre compte du temps que l'on va mettre En tout cas merci de me donner votre avis, cela est très interessant

Bonjour
pour que ça revienne moins cher , prendre des Artisans
locaux et non un constructeur , doit bien y en avoir
de confiance peut etre surbooké mais ...
pour le plan , vous les avez deja si j'ai bien compris.
bon courage.

Merci Jo, tout à fait d'accord, le devis a été fait par un artisan, le même qui nous a construit notre maison actuelle En revanche, nous ne reprendrons pas le même plombier electricien qui a été d'une incompétence incroyable !!!

Bonjour,bonne initiative de faire le second ouevre seul,mais par experience du second ouevre egalement,il est vrai que ce n'est pas la que l'on doit pouvoir faire le plus d'economies,et qu'est ce que l'on trouve que ca n'avance pas
Mais c'est aussi une certaine fierté de l'avoir fait

Je me relance dans la construction d'une deuxieme maison,je vais refaire moi meme le second ouevre,mais n'ayant pas d'idée sur le pourcentage de gain a faire le gros ouevre soit meme,j'hesite encore,et il me faudra de la main d'ouevre,mais peu etre qu'une personne sur le forum aurrait un avis sur le gain en faisant sois meme son gros ouevre ? J'ai un devis artisans de 42 000 euros pat exemple en maconnerie,combien puis-je esperer gagner en faisant moi meme a la louche ? Merci a ceux qui pourrait repondre.....

fly119 a écrit:

mais peu etre qu'une personne sur le forum aurrait un avis sur le gain en faisant sois meme son gros ouevre ? J'ai un devis artisans de 42 000 euros pat exemple en maconnerie,combien puis-je esperer gagner en faisant moi meme a la louche ?

15000-20000 euros

Fly, c'est simple la main d'oeuvre représente les 2/3 du total facturé... je te laissse faire le calcul !

Pour répondre à Perline, l'isolation c'est très facile.

Le carrelage, c'est faisable aussi, par contre les cloisons si vous y connaissez rien, y'a des chances pour que ça soit pas d'aplomb...
Mais pas de pbm pour donner des conseils.

bonsoir,

nous y sommes 7 jours par semaine :
le beau père 5
moi 2
et toutes les vacances que je peux prendre.

après on fait tout de A à Z, j'ai fabriqué mes volets, mes systèmes de placards coulissants, ...

à coeur vaillant ... rien d'impossible !
bon courage et avec de la motivation tout est possible

+1 avec bricolo

c'est sur le gros oeuvreit que tu fait le plus d'economie.


contrairement a ce que l'on pense souvent c'est le plus simple et le plus rapide.

dans mon cas :

200 m2 de SS
150 m2 de RDC
110 m2 de comble a aménager.

GO hors d'eau hors d'air 1 an 1/2 tout seul en travaillant calmement

le reste

ben c'est pas encore fini ....

3a 4 mois rien que pour le placo avec des cloisons double peau et au final des joints degeu !

alors qu'une entreprise aurait tout fini nickel en1 semaine 15 jours

A+

Merci, merci pour toutes vos réponses J'ai bien compris que les plus grosses économies se font sur le premier oeuvre mais vraiment là on ne le sent pas, on préfère laisser ça à l'artisant Mon mari est confiant pour le second oeuvre, moi j'ai confiance en lui, il a toujours réussi ce qu'il a entrepris, il est minutieux, patient, réfléchi et est toujours allé jusqu'au bout des choses. Bien sur ça fait toujours un peu peur de se lancer dans ce genre d'aventure mais il y a de plus en plus de gens qui procèdent comme ça (quand on voit le prix de l'immobilier !!!) donc je me dis pourquoi pas nous. Maintenant, en y allant chaque jour, j'espère que on avancera de façon raisonnable car en attendant nous retournerons en location puisque notre maison actuelle sera vendue.
Encore merci pour vos encouragement.
Sinon si quelqu'un peut me dire en combien de temsp approximativement nous pouvons faire au moins le bas car il y a une chambre de prévue en bas et nous pourrons tjrs y camper quand nous attaquerons l'étage

Salut
Pour te donner une idée, nous avons procédé comme tu souhaites le faire, plus ou moins.

Le gros oeuvre a commencé fin septembre 2005 et nous avons emménagé le 15 juillet 2006.

Les artisans ont fait :
maçon : maçonnerie, terrassements, VRD, chapes, enduits
charpentier : charpente-couverture- grille à plafond
plaquiste pour placo-doublages
menuisier pour l'escalier et la rambarde.

Nous avons fait le reste :
plans et PC
tous les réseaux, VMC, Elec, gaz, évacuations,aspiration, chauffage, eau...
le plancher bois du premier, son insonorisation
la pose des menuiseries extérieures, des volets
L'étanchement à l'air du bati
le plancher chauffant, la pose des Pacs, cumulus...
les carrelages, faïences, douche italienne
gouttières et zinguerie
peintures
...

La maison fait 120 m2 de plancher au RDC et plus de 80 de plancher au premier. le RDC était fini quand on y est rentré, peint ou décoré dans la plupart des pièces.

On l'a fait essentiellement à 2 avec mon père, parfois épaulés jusqu'à 6 personnes. Et ce avec un WE sur 2 de bloqué et peu de soirées, ma femme travaillant le WE et de nuit. Il m'est même resté une semaine de congés à la fin du chantier, n'ayant jamais pu la poser, car trop de charge au taf.

Un maitre mot : organisation
Si tu t'organises pas, t'as beau être bon bricoleur, tu y passes beaucoup beaucoup de temps. Et il faut bosser à 2 minimum(2 hommes si possible, sans machisme), sinon tu perds un temps fou sur des bêtises parfois.

Je ne suis pas sur que tu gagnes grand chose sur le placo, et surtout sur les bandes. Pour te donner une idée mon lot placo-doublage m'a couté moins de 15000€, pour toute la maison. Les gars à 2 y ont bien passé 3 semaines, sans compter toutes les bourdes pour lesquelles je les ai fait revenir.

Par contre une fois que tu rentres dans tes murs, le rythme tombe très nettement.

Pour le GO, le problème est que tu n'as pas les engins que les pros ont ou peuvent avoir : pelle méca, manitou, grue, bétonnière gros modèle, niveau laser, pompe à chappe...
Et là pareil les gars sont rapides et efficaces. Maçonnerie en 3 semaines; Charpente tradi et couverture en 2-3 semaines

Pour moi, j'ai trouvé que c'était le bon équilibre investissement-temps. J'ai pas mis plus longtemps qu'une maison de constructeur, et j'ai tout de même assez peu de disponibilité temps.

Tout pareil que Fredoche pour ma première maison (160 m2) sauf le carrelage, et le placo que j'avais décidé de faire (une erreur, avec le recul).

Début de chantier décembre 1999, emménagement juin 2000... encore dans le placo, sur de la moquette provisoire, pas tout fini.

Mêmes conclusions.

Petite modif pour la deuxième maison (220 m2) : idem sauf que j'ai fait poser les menuiseries et j'ai fait faire les cloisons (plâtre cette fois-ci) par des entreprises.

Début de chantier mai 2005, emménagement décembre de la même année... tout fini sauf la déco et le parquet d'une pièce.

Toujours la même conclusion : le planning

Au niveau financier, la conjoncture rend un peu caduque mon bilan d'il y a 2 ans mais en parcourant un peu le forum tu trouveras un tableau récapitulatif des coûts et il n'y a pas photo par rapport à ce que m'aurait livré un pavillonneur avec le même budget ou combien m'aurait coûté la même chose clé en mains par un constructeur...

je m'insurge sur la necesitée d'avoir du gros matos pour le GO

une bonne betoniere OK tu la revend apres le chantier

apres le reste n'est pas indispensable loin s'en faut

c'est plus simple de poser une brique sur une autre surtout les BGV que de faire un joint de placo, tirer des gaines etc.

tu peux aussi embaucher un vrai macon et lui servir d'aide

je confirme a 2 cela va 3* plus vite
a 3 c'est 5* plus rapide que tout seul

audela il y une forte degradation

A+

Je confirme ce que JF dit : j'ai construit tout seul dans une semaine un VS 6 rangs en bancher, avec des prédalles, sans gros matériel, sauf une bétonnière petit model et une brouette ...

souvent dans l'autoconstrution au debut c'est de l'inconscience et apres de la tenacité.

inconscience car par mq d'experience il est impossible d'evaluer precisement la qté de travail a fournir

ensuit ben une fois que t'es dans le bain tu n'a plus le choix faut finir !

attention vers la fin les travaux s'eternisent

A+

Bonsoir,
Pour apporter mon expérience à la question des économies réalisables en autoconstruction sur le gros oeuvre pour 167 m2 de shon en hors d'air, j'ai économisé plus de la moitié sur un devis de 70 K€ en comptant matériaux et matériel (bétonniere, grue d'occasion.....)

Cordialement

c'est habituelle

entre les marges, l'urssaf etc l'economie oscille entre 40 et 60 %


mais il n'y a pas vraiment d'economie

a la fin tu as depense le meme budget, c'est a dire tout ce que tu as pour des prestations superieures.


A+

Pour apporter une petite précision, voici la nature des travaux que nous pensons faire nous même pour le rez de chaussé et l'étage :
-pose du BA 13 sur rail, caliquot et laine de verre
-pose de carreaux de platre
-pose en 10+80 d'isolation murale
-pose du carrelage (ça, mon mari l'a déjà fait, donc on sait à quoi s'attendre )
Voilà

bonjour à toutes et à tous, je suis dans le même cas que Perline. Mon fiancé et moi souhaitons terminer notre maison seul.
Je m'explique : nous souhaitons faire construire les fondations, les murs extérieurs, la séparation rdc/étage, la charpente et la couverture, et terminer le reste seul (mon fiancé est du métier).
Cependant, je me pose certaines questions : concernant le plan de la maison, comment avez vous fait ? Etes vous passé par un architecte ? Je sais qu'au delà de 170m², l'architecte est obligatoire, mais en dessous de ce chiffre, comment avez vous fait?
Quelle économie avez vous réalisé en faisant le 2nd oeuvre (sachant que pour nous, une économie même de 15000 euros est très importante).
Comment avez vous évalué le coût total de vos travaux, et donc de votre maison?

Merci à tous pour les réponses.

faire le placo soit meme est une Connerye

cela prend du temps de l'energie et le resultat est souvent mediocre

au mieux poser les plaques et faire venir un jointoyeur sera la meilleure solution !

sauf si vous etes heberge gratuitement et pas d'interrets intercalaires.

car le temps perdu se paye !

par contre la plomberie en PER est un jeux d'enfant !

A+