Retour
Menu utilisateur
Menu

Un petit point sur le séchage et la prise du béton ...

Ce sujet comporte 390 messages et a été affiché 640.851 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
104
abonnés
surveillent ce sujet
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Loiret
TestMagic a écrit:Bonsoir Oogg, c'est même exactement ce qu'il faut faire (les produits de cure sont inutiles).

En quoi les produits de cures sont inutiles ?
J'ai déjà vu couler des bétons en pleine chaleur et exposé au soleil, et après application du produit de cure, pas une seule fissure de retrait.
Aussi bien en plancher sur prédalle qu'en dallage sur remblai compacté.
Même avec un produit de cure périmé d'un an, pas de fissures à une température de plus de 35° à l'ombre.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Haute Garonne
Bonjour Oogg et Richard,
Il est bien entendu que vous avez raison de rappeler qu'en cas extrêmes et particuliers le paramètre curage est critique.
Toutefois il me semble important d'insister sur les paramètres de mise en oeuvre des bétons courants comme le rapport e/c, la courbe granulométrique et la propreté du granulat, la segregation, la mise en place du béton, son vibrage avant d'investir dans un produit de cure.
Une référence accessible : http://www.infociments.fr/betons/composition/formulation/formulation-betons-courants
Bien entendu un béton de centrale adjuvanté et curé correctement est le plus souvent impeccable.

Pour Oogg je dirais que la protection doit intervenir après la disparition d'eau en surface (normalement il ne devrait pas y en avoir) et qu'elle peut se faire avec des couvertures ou du carton que l'on maintient humide pendant une à deux semaines, en fonction de la température, du vent et de l'exposition. Ceci le protégeant aussi (toute proportion gardée) du gel modéré. Tout ceci se discute, je le concède.

Et d'ailleurs quelqu'un a t'il déjà réalisé un béton DTU avec un rapport eau/ciment : 0.5<e/c<0.8 ?

Très cordialement.
Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 30 message Yvelines
jpaul a écrit:Le béton faisant sa prise en quelques heures , il peut faire -15° le lendemain, il ne risque plus rien.


Je cite ce que préconise le Centre Scientifique et Technique de la Construction CSTC belge:

Citation: La meilleure manière de se prémunir de dégâts dus au gel est de protéger le plus longtemps possible le béton jusqu’à ce qu’il ait atteint une résistance au gel suffisante. 
On admet qu’une protection du béton n’est plus nécessaire dès que sa résistance en compression a atteint 5 N/mm².
La température de la surface la plus exposée du béton doit donc être au moins supérieure à 5 °C pendant les 72 heures (trois jours) qui suivent sa mise en place


72h à 5°C correspond à un béton qui a atteint une résistance de 5 N/mm² = 5 MPa

La condition "béton qui a pris = béton qui ne craint plus le gel" ne serait donc pas suffisante.

Qu'en pensez-vous ?
Maison 2 ETAGES en ARRIERE LOT 120m²
Construction débutée en mai 2018 à Ozoir-la-Ferrière
Messages : Env. 30
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 30 message Yvelines
Bonjour à tous, je relance le sujet, avec les températures qui baissent.

Comme vu précédemment, le CSTC belge préconise que le béton ait atteint une résistance de 5MPa minimum pour pouvoir résister au gel.
L'association Béton Québec (et je pense que eux savent de quoi ils parlent en terme d'hivers), cite la norme canadienne CSA A23.1:

Citation: La norme CSA A23.1 rapporte que lorsque le béton a généralement une résistance suffisamment forte pour résister aux dommages initiaux dus au gel lorsqu’il atteint une résistance de 7 MPa.


Voir ici

Encore une fois, il semblerait que la condition "béton qui a pris = béton protégé du gel" ne soit pas suffisante.
Après ça dépend sûrement de plusieurs facteurs (température, vent, épaisseurs...)

Est-ce que les pros du béton confirment ? 
Maison 2 ETAGES en ARRIERE LOT 120m²
Construction débutée en mai 2018 à Ozoir-la-Ferrière
Messages : Env. 30
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 6 ans
 
Bloggeur Env. 40 message Eure
Bravo pour le Post!

Un post qui n'a pas de durée de validité ! 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
Dept : Eure
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Maxiime76 a écrit:Bravo pour le Post!

Un post qui n'a pas de durée de validité ! ?

Si, 28 jours
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Bloggeur Env. 40 message Eure
Woofy a écrit:
Maxiime76 a écrit:Bravo pour le Post!

Un post qui n'a pas de durée de validité ! ?

Si, 28 jours

Lol Woofy, normalement c'était un Emoji à la place du "?" mais il n'est pas passé. C'était donc une affirmation 
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
Dept : Eure
Ancienneté : + de 6 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 300 message Allier
Bonsoir
Sujet ultra intéressant ou on comprend tout du béton !

Cependant je lie qu'il ne faut pas non plus trop vibrer le béton sous peine de faire descendre les gros cailloux en bas et affaiblir la résistance de la dalle.

Or j'ai une dalle de piscine qui sera coulé via toupie et je vais effectuer un lissage directement derrière.
Pour avoir un rendu niquel je vais devoir vibrer pour faire remonter un maximum de latence et enfoncer les cailloux.
Ça posera problème ?
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 300
Dept : Allier
Ancienneté : + de 9 ans
 
Bloggeur Env. 40 message Quissac (30)
Bonjour,
Après quelques jours de congés, passage sur le chantier où la dalle a été coulée.
Apparemment, des planelles n'ont pas tenu le coup...
Est-ce gênant ?
Merci de votre réponse...Côté de la terrasse

Partie avant de la terrasse

Angle de la partie habitable
La confiance n'exclut pas le contrôle
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
De : Quissac (30)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,
Non ce n'est pas gênant. Les planelles ont juste un rôle de coffrage. Il faut bien que l'arase étanche ait été faite sous les planelles en revanche.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Bloggeur Env. 40 message Quissac (30)
Merci.
C'est là où le bât blesse...
Goudron passé (à peu près partout !) au rouleau.
J'attends toujours du CDT la notice technique prouvant que c'est adapté pour une arase étanche...
La confiance n'exclut pas le contrôle
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
De : Quissac (30)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bah tant que vous n'avez pas ça, vous ne payez pas l'appel d'offre des fondations
Et comme aucun produit à mettre au rouleau ne peut servir d'arase étanche il me semble (on parle plutôt de mortier hydrofuge ou de bande bitumeuse).
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 2000 message Puy De Dome
Punaise, je ne comprendrai jamais pourquoi ils ne le font pas... Passer un produit au rouleau après, ça leur prend juste beaucoup plus de temps... je ne vois pas ce qu'ils y gagnent ? Sans parler de la perte d'image en faisant de tels "bricolages"...

Surtout que dans le cas des photos... le coffrage intégral ne me semble pas très compliqué à réaliser (d'autant que par la force des choses, ils l'ont moitié fait déjà )!
Messages : Env. 2000
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 16 ans
 
Bloggeur Env. 40 message Quissac (30)
Merci Woofy mais si je ne paie pas, les travaux s'arrêtent...
Eh oui, DavidF, pourquoi faire comme il faut quand on peut aller plus vite pour moins cher (peut-être) ??? ?
La confiance n'exclut pas le contrôle
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
De : Quissac (30)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Bloggeur Env. 40 message Quissac (30)
Merci Woofy mais si je ne paie pas, les travaux s'arrêtent...
Eh oui, DavidF, pourquoi faire comme il faut quand on peut aller plus vite pour moins cher (peut-être) ??? ?
La confiance n'exclut pas le contrôle
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
De : Quissac (30)
Ancienneté : + de 5 ans
En cache depuis le jeudi 12 décembre 2024 à 23h19
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
44
12

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis maçonnerieArtisan
Devis maçonnerie
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Quelles différences entre béton, ciment et mortier ?
Quelles différences entre béton, ciment et mortier ...
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de maçonneries, élévation des murs
Photos de maçonneries, élévation des murs
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

104
abonnés
surveillent ce sujet
Voir