Double vitrage de rénovation sur ancienne fenêtres bois.

bonsoir,

je ne connais pas ce procédé mais je réponds... disons par curiosité
je ne vois pas trop l'interet : des fenêtres de 30 ans même repeintes ne seront jamais "comme neuve" en terme de qualité du bois.
la seule raison de procéder de cette façon serait -pour moi- des fenêtres magnifiques, spéciales, à preserver mais bon, le "coup de peinture" me dit que ce n'est pas le cas.
et coté financier : je ne suis pas sure que ce procédé soit plus économique qu'un remplacement...

voili, voilou, je laisse la place à ceux qui connaissent

bref pas terrible

en plus le double vitrage est assez lourd

le bois des fenetres va mal encaisser cette surcharge

AMHA c'est une Connerye

A+

C'est un peu bricolage, quand même...

***** a écrit:

bonsoir,

je ne connais pas ce procédé mais je réponds... disons par curiosité
je ne vois pas trop l'interet : des fenêtres de 30 ans même repeintes ne seront jamais "comme neuve" en terme de qualité du bois.
la seule raison de procéder de cette façon serait -pour moi- des fenêtres magnifiques, spéciales, à preserver mais bon, le "coup de peinture" me dit que ce n'est pas le cas.
et coté financier : je ne suis pas sure que ce procédé soit plus économique qu'un remplacement...

voili, voilou, je laisse la place à ceux qui connaissent

En ce qui concerne mes fenetres, je t'assure q'une fois poncées et repeintes elles seront en aussi bonne état qu'il ya 30 ans. je précise qu'elle ont toujours été peintes, depuis l'origine...d'où "le coup de peinture"..
De plus lors du changement de vitrage les parties mécaniques sont controlées, et changées si nécessaires, et des équerres de renfort sont posées..
Des joints d'étanchéité sont également instalés, mais pas tout autour de la fenêtre, histoire de conserver la ventilation dela maison..
Normalement le cadre du vitrage corrige la géométrie de la fenetre si nécessaire..par exemple les fenetres qui avaient du mal à fermer, fonctionneront sans problème..

L'intéret de ce système , est deja écologique.
c'est triste de balacer des fenetres qui peuvent encore durer plusieurs décennies, et créer des déchets supplémentaires...
Le bois est le meilleur isolant pour des ouverture...
Et autre avantage, pas de gros travaux..
Ensuite je n'ai pas trop le choix..
Je refuse catégoriquement d'installer des fenetres en pvc, et ce pour pleins de raisons (j'aime pas les ouvertures en plastique, le pvc est tres polluant a la fabrication, et à la destruction car pas recyclé, dégagements toxique pendant sont utilisation, longévité plus qu'incertaine, et j'en passe...)

Je ne veux pas non plus de fenetres en alu..
La seule solution qui auraient pu me convenir, cest du mixte bois/alu,mais beaucoup trop cher, et on retombe sur les gros travaux, car je ne veux pas de pose sur l'ancien bati..donc il aurait fallut virer tout le le dormant....

Et enfin changer des fenetres en bois, pour de nouvelles fenetres en bois, ça a pas trop d'intéret..

Le changement de vitrage me revient à 2 fois moins cher que des fenetres en mixte.
Et pour un petit budget comme le mien c'est énorme.

Donc ce système , sur le papier en tout cas, est ce qui me convient le mieux.
Maintenant je suis très méfiant, et je ne fais pas facilement confiance.
C'est pourquoi je me renseigne un maximum, et que je cherche le plus possible de retour d'expérience.
voilà.
Alors n'hesitez pas à partager vos avis, et peut etre vos expériences.

Sam Beckett a écrit:

Le bois est le meilleur isolant pour des ouverture...

C'est sans doute parce que le bois est le meilleur isolant que les performances thermiques nécessaires à l'obtention du crédit d'impôt en rénovation sont, plus mauvaises sur le bois que sur le PVC

Les performances nécessaires sont de :

Uw = 1.6 en PVC
Uw = 1.8 en Bois
Uw = 2.0 en Alu.

Si le bois était à ce point le meilleur isolant, nul doute qu'il aurait eu la plus forte contrainte...

Orange a écrit:

C'est sans doute parce que le bois est le meilleur isolant que les performances thermiques nécessaires à l'obtention du crédit d'impôt en rénovation sont, plus mauvaises sur le bois que sur le PVC

Les performances nécessaires sont de :

Uw = 1.6 en PVC
Uw = 1.8 en Bois
Uw = 2.0 en Alu.

Si le bois était à ce point le meilleur isolant, nul doute qu'il aurait eu la plus forte contrainte...

Je n'ai pas les mêmes chiffres.
Dans le livre de Jean-Pierre Oliva, l'isolation écologique, je trouve ces chiffres:
Coefficient de transmission thermique de la paroi U (en W/m2.°C):

Bois: 1,4
Pvc : 1,7
Alu : 3

Et j'ai obtenu le même classement avec plusieurs autres sources.

Sam Beckett a écrit:

Je n'ai pas les mêmes chiffres.
Dans le livre de Jean-Pierre Oliva, l'isolation écologique, je trouve ces chiffres:
Coefficient de transmission thermique de la paroi U (en W/m2.°C):

Bois: 1,4
Pvc : 1,7
Alu : 3

Et j'ai obtenu le même classement avec plusieurs autres sources.

C'est surtout qu'on ne parle absolument pas de la même chose.

Je te parle de performance globale de la fenêtre obligatoire pour l'obtention d'un crédit d'impôt, tu me réponds coefficient U d'un matériau.

D'ailleurs, sauf mon respect pour Jean-Pierre Oliva, il est bien difficile de donner un "coefficient unique" à un matériau dont les différentes densité donnent des coefficients U bien différents d'un bois à l'autre...

Pour le reste, le mieux c'est de regarder ce qui se fait.

Chez Pasquet, tu as du TH7/TH8 pour le bois, et TH9/TH10 pour le PVC.
Chez GIMM, tu as du TH8 en bois et TH10 en PVC.
etc...

Bref, tu retrouves systématiquement cet écart de performance.

en tous les cas cette bricole de survitrage sur des fenetres en bois renforcées a coup d'equerre sera Daubesque.

dans qlq temps tu t'apercevra que tu as perdus de l'argent.

certains l'on deja fait et ont ensuite tout cassé

Le double/sur vitrage s'opacifiait je n'ai jamais su pourquoi.

A+

Orange a écrit:

C'est surtout qu'on ne parle absolument pas de la même chose.

Je te parle de performance globale de la fenêtre obligatoire pour l'obtention d'un crédit d'impôt, tu me réponds coefficient U d'un matériau.

D'ailleurs, sauf mon respect pour Jean-Pierre Oliva, il est bien difficile de donner un "coefficient unique" à un matériau dont les différentes densité donnent des coefficients U bien différents d'un bois à l'autre...

Pour le reste, le mieux c'est de regarder ce qui se fait.

Chez Pasquet, tu as du TH7/TH8 pour le bois, et TH9/TH10 pour le PVC.
Chez GIMM, tu as du TH8 en bois et TH10 en PVC.
etc...

Bref, tu retrouves systématiquement cet écart de performance.

Ok, en effet on parlais pas de la même chose..
Mais ça ne change rien, au fait que je refuse catégoriquement des fenetres en pvc...j'ai encore beaucoup de raisons contre.. (d'ailleurs de plus en plus ne pays sont en train d'interdire le Pvc.)


Sinon, le changement de vitrage donne bien droit au crédit d'impot.

jf a écrit:

en tous les cas cette bricole de survitrage sur des fenetres en bois renforcées a coup d'equerre sera Daubesque.

dans qlq temps tu t'apercevra que tu as perdus de l'argent.

certains l'on deja fait et ont ensuite tout cassé

Le double/sur vitrage s'opacifiait je n'ai jamais su pourquoi.

A+

Pas très encourageant tout ça..
Pourtant je connais quelq'un qui à fait faire ça il y 15 ans par un menuisier du coin, et bien ces fenetres sont niquels....il n'y a que récemment que je m'étais apreçu que c'était du double vitrage de rénovation...
C'est très discret, ses fenetres n'ont pas du tout bougées, et sont toujours aussi bien isolées..
Le procédé est validé par le CSTB.
Et c'est garantie 10 ans,donc je vois pas trop l'intéret de garantir 10 ans un truc qui ne vaudrait rien.
De tous les avis que j'ai eut jusqu'à présent, les seuls négatifs viennent des vendeurs de fenetres neuves, qui n'aime pas ce procédé qui leur coute de plus en plus de client...ils font tout pour casser le procédé.
Et vu l'explosion du nombres d'entreprises à proposer ce type de double vitrage..

Pour le problème du vitrage qui s'opacifiait, je vois pas pourquoi..
C'est du double vitrage St Gobain vendu spécialement pour etre adapté sur la fenetre...c'est exactement le meme vitrage que dans toutes les fenetres neuves..
Maintenant au niveau de la pose y'en qui font ça n'importe comment aussi..
Connais tu des gens ayant deja fais ça?

Pas d'avis de personnes ayant effectivement eut recours à ce système?

Si vraiment ça s'avérait ne pas etre valable, je serais bien embété..
je resterait avec mes fenetres simple vitrage encore quelques années..

Sam Beckett a écrit:

(d'ailleurs de plus en plus ne pays sont en train d'interdire le Pvc.)

Lesquels, par exemple ?

(Nota : La suède ne l'a pas interdit, contrairement à ce que certains relaient facilement sur le net, Berlin n'interdit pas les menuiseries PVC, l'autriche non plus).

En fait, y'a pas un seul pays qui l'a interdit...

Bonsoir,

Pesonnellement je pense que c'est peut-être une solution sur des fenêtres avec des formes un peu bizarres, qui coûteraient la peau des fesses à refaire.

Pour des fenêtres bois neuves, on arrive à des prix très intéressants pour des modèles pas trop loin du standard. Changer totalement une fenêtre c'est relativement propre (ça dépend du montage initial). J'ai un ami qui a fait changer ces fenêtres par un artisan, sans aucun raccord de platre. Et la qualité des fenêtres actuelles, même en gamme "grand public", c'est autre chose.

Compare bien les prix. Ce serait dommage de payer aussi cher, sinon plus cher pour un survritage d'une fenêtre ancienne. A la limite, tu ne gaspille que quelques kilos de bois.

Orange a écrit:

Sam Beckett a écrit:

(d'ailleurs de plus en plus ne pays sont en train d'interdire le Pvc.)

Lesquels, par exemple ?

(Nota : La suède ne l'a pas interdit, contrairement à ce que certains relaient facilement sur le net, Berlin n'interdit pas les menuiseries PVC, l'autriche non plus).

En fait, y'a pas un seul pays qui l'a interdit...

Ah bon??
Il me semblait l'avoir lu..
En tout cas dommage ça devrait...
et on y viendra un jour ou l'autre
On a déja commencé à fortement le limité en tout cas.

Sam Beckett a écrit:

Ah bon??
Il me semblait l'avoir lu..

Green raconte à qui veut l'entendre que le PVC est composé de métaux lourds et que certains pays l'ont déjà interdit. La réalité, c'est que les métaux lourds ont quasiment disparu, et qu'aucun pays ne l'a interdit ou ne l'interdira.

Citation:

En tout cas dommage ça devrait...
et on y viendra un jour ou l'autre

Honnêtement, je ne pense pas que tu verras la fin du PVC de ton vivant. Et je ne vois pas non plus pourquoi il devrait être "interdit"...

Citation:

On a déja commencé à fortement le limité en tout cas.

Limiter ? Où ça ?

BJR
il y a 10ans environ j'ai fais faire un devis pour du survitrage renovation chez SIGLAVER et le prix etait pratiquement identique a la fenetre renovation en pvc que j'ai pose moi meme.

A+