Urgent, fissure dale plancher chauffant

voilà les photos :

Quand la chape a été faite? et quel type de chape?
Pouvez vous préciser le type de chauffage concerné?

Des fissures peuvent être normales, que ca sonne creux, moins...

bonjour,

la chappe a été faite mi-octobre. le plancher chauffant est à eau. démarrage du chauffage le 31/10/07.

la chappe est une chappe classique. en fait j'ai une chappe qui recouvre les tuyaux PER et une deuxième chappe de 5cm par dessus.
Cette dernière sonne creux au niveau de toutes les fissures.

Merci de votre aide.

Je ne suis pas un gros spécialiste des chapes, je suis avant tout électricien chauffagiste.
Il est possible que la 2eme chape soit mauvaise (trop de sable) ou qu'elle colle mal à la 1ere.
La mise en chauffe n'a pas été trop brutale?
Un son creux avec fissures apres 3 mois c'est plutot inquiétant, il faudrait voir l'état de la 1ere chape.

bonjour,

c'est marrant ce système de 2 chapes je ne connaissais pas. quoi que "marrant" suis pas sure que ce soit le mot juste "dans le respect du DTU et des règles de l'art" non plus d'ailleurs.

jeremiehelbert a écrit:

la chappe a été faite mi-octobre. le plancher chauffant est à eau. démarrage du chauffage le 31/10/07.

souvent on dit 3 semaines de chechage (comme pour une dalle ).
non sérieux 3 semaines puis mise en chauffe doucement par paliers en commençant à 20-25°.
çà peut être aussi : tes serpentins étaient bien en pression quand vous avez coulé la chape ? sinon, y a des risques car en chauffant le PER se dilate (quand on met en pression, c'est pour tester les micro-fuites et aussi pour forcer la dilatation).

bonjour,

mes serpentins étaient en pression à plus de 3 bars et la mise en chauffe à démarrée à 20 °C la première semaine.

Ce soir, je vais regarder dans les 3 autres pièces qui doivent recevoir du parquet si c'est la meme chose ou si ce n'est que la salle qui est concernée.

Bonjour,

Cette pratique double chappe est surprenante sachant que la résistance thermique du plancher chauffant ne doit pas dépasser 0,15 m2.K/w
Avec un sol qui sonne le creux on peut parier qu'il y a des lames d'air entre les deux couches qui va augmenter la résistance th. en plus de la sur-épaisseur du béton.
j'espère que vous n'installez pas un parquet flottant qui isolerait encore un peu plus vos PER!
Je vous rassure, ça chauffera, mais la note de chauffage n'ira pas dans le bon sens.
PS: je connais un cas similaire , mais sans fissures.
A+

Bonsoir,

RC60 a écrit:

...sachant que la résistance thermique du plancher chauffant ne doit pas dépasser 0,15 m2.K/w
Avec un sol qui sonne le creux on peut parier qu'il y a des lames d'air entre les deux couches qui va augmenter la résistance th. en plus de la sur-épaisseur du béton.
j'espère que vous n'installez pas un parquet flottant qui isolerait encore un peu plus vos PER!

ok, les 2 dalles c'est pas normal mais faut pas tout mélanger !!

1- c'est le revetement final qui ne doit pas dépasser un R de 0,15 pas la chape.
2- et même si on compte la chape avec un Lambda de 1,1 on arrive à R=0,045 alors y a de la marge et puis sinon... comment on fait ?? on vit pied nud sur le PER
3- les lames d'air entre les 2 couches idem avec un Lambda de 0,09 on arrive à R=0,06 pour 5mm et... 5mm pour une chape c'est s'appelle de la lévitation
4- et pour les parquets flottants, il y en a qui sont adaptés à une pose sur PC (avec un R <= 0,15).

re-,

autres possibilités pour les fissures :
- il manque peut-être le treillis 5X5 "anti-fissures anti-retrait" justement.
- si la dalle n'était pas plane, et qu'il n'y a pas eu de ragréage, le poids de la chape à appuyé l'isolant et ce dernier "épouse" les différents niveaux (vagues et bosses ) de la dalle.

et j'ai une question si un pro passe par là :
et si on fait un ragréage par dessus justement, çà va re-fissurer ou non ?

merci d'avance

Bonsoir,

*****, as tu le texte exact de la DTU65 précisant la valeur du R?
Effectivement on parle souvent de la valeur du revêtement, mais j'ai aussi une référence qui précise "La résistance th. au-dessus du tube ne devra pas dépasser 0,15 m2.K/W"

Cette valeur me parait coherente pour une chappe de 5 cm + un parquet bois pas spécialement bon conducteur. ( 0,44 + 0,86 )
Donc pas de problème , pas besoin de tapis volant pour se déplacer sur les tubes!

Par contre si le maçon a coulé deux chappes de 5 cm le R passe à 0,9 c'est plus la même chose. Et encore s'il a respecter la bonne granulométrie pour le mortier + un adjuvant ! C'est en pensant enrobage du PER que j'ai parlé d'air dans le mortier
D'autre part attention a la charge maxi qui doit etre inférieur a 160 kg/m2

Pour en revenir au fissures , il faut connaitre les conditions de mise en oeuvre du mortier. Quelle est la largeur de ces fissures, leur nombre, leur direction?
Pour moi, la seule crainte, c'est qu'il y ait le meme désordre dans la 1ere chappe. Le PER subira des contraintes si ces fissures sont importantes. Toutefois elles ne seront pas domageables si ça reste dans le domaine de la limite élastique du produit.

Un réagréage suplémentaire ne va rien changer , et je pense que le sol est maintenant au niveau des seuils de portes.

A+

bonsoir,

pour le DTU 65-8 voici :
"Résistance thermique du revêtement de sol.
La résistance thermique du revêtement de sol, y compris l'isolation phonique éventuelle située au-dessus du tube, ne doit pas dépasser 0,15 m².K/W. Article 35.2 de l'arrêté du 23 juin 1978."

Citation:

Cette valeur me parait coherente pour une chappe de 5 cm + un parquet bois pas spécialement bon conducteur. ( 0,44 + 0,86 )

à moi, pas du tout : 0,44 + 0,86 = 1,3
le lambda du bois (lamellé-collé ou planches de bardage) est de 0,15 alors pour une épaisseur de 1,5cm on arrive à R = 0,10

Citation:

Par contre si le maçon a coulé deux chappes de 5 cm le R passe à 0,9 c'est plus la même chose.

"jeremiehelbert" nous a dit que la 1ère chape recouvre le PER souvent c'est du 16 ou du 20... pas besoin de 5cm pour enrober 2

Citation:

Et encore s'il a respecter la bonne granulométrie pour le mortier + un adjuvant !

jamais vu un adjuvant qui change la resistance thermique d'une chape mais... je débute, j'en découvre tous les jours .
pour ce qui est de la granulométrie ... j'ai pris le Lambda d'une chape dosée à 350kg obligatoire pour un PC (DTU 26.2)
c'est vrai que si on ajoute du gravier => c'est une dalle et le Lambda passe à 1,75 ce qui nous donne un R = 0,29 pour 5cm.
(je n'ai pas le Lambda des chapes maigres, je n'en ai pas eu besoin).

voili voilou

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et je repose ma question pour d'autres avis :

et si on fait un ragréage par dessus justement, çà va re-fissurer ou non ?

bonjour,

merci pour toutes vos réponses. Les élements que je peux ajouter sont ceux-ci :

1- les fissures sont aléatoires et sont très fines (sol sec, on ne voit pratiquement rien).

2- je mets un parquet collé (14mm, largeur 110)

le carreleur est venu (celui qui a réalisé les chappes) et m'a dit (un grand classique) :" c'est normal, il ne faut pas vous inquiéter, c'est juste que les 2 chappes ne collent pas entre elles. Parfois, on met meme un revetement plastique entre les 2 chappes". ce à quoi j'a irépondu que si ça sonne creux, c'est qu'il y a de l'air, or l'air est un isolant! Ce qui n'est pas bon pour un plancher chauffant. en conclusion, il va me reprendre environ 50cm² de surface (là ou je parvenais à enlever la 2ème chappe avec mes ongles).

Jérémie

bonsoir,

jeremiehelbert a écrit:

.... en conclusion, il va me reprendre environ 50cm² de surface (là ou je parvenais à enlever la 2ème chappe avec mes ongles).

çà tiendra pas, en sechant, çà fera un retrait au sechage et une fissure tout autour du raccord
dixit le maçon :

Citation:

c'est normal c'est juste que les 2 chappes ne collent pas entre elles.

sinon, ton plancher chauffant c'est qui qui l'a posé ? avec un contrat et surtout une garantie de chauffage...
gaffe avec ta chape foirée (bin oui, hors DTU) qu'en cas de pb le chauffagiste ne se décharge pas de tout sur le maçon.

Salut

l'adjuvant sert à fluidifier la chape élisa, c'est pour l'enrobage des tuyaux comme le précise RC60.

Ta question du treillis est justifiée Elisa, chape avec treillis ? ou fibrée Jeremie ?