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Cheminée toute Prete Vallauris Supra - Question de tubage ?

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Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
Bonjour,

Nous avons fait installé une cheminée toute prête Vallauris de chez Supra mi décembre.
Depuis, après avoir passé des nuits à 10° dans la maison, nous avons reprogrammé les planchers chauffants électriques qui maintiennent la maison à 17° quand on est pas la et 19° quand on est la...

Les soucis :
- 1) a allumer la cheminée est très dure, il faut passer prés de 30 min a s'en occuper et remettre du papier journal 3 ou 4 fois !
Pourtant, je suis une pro de l'allumage de barbuc et sincérement, je pense pas qu'on soit polio (journal + petits bois d'allumage acheté exprés + buche refendue + tirage au maxi + porte entre ouverte ...) Enfin on a tout essayé mais en gros, on peut pas juste craquer l'allumette et espérer que ca va prendre !

- 2) une fois partie (compter 1 bonne heur pour que la cheminée soit chaude chaude), elle est tellement chaude que la "main froide" est brulante (obligé de prendre une manique) et si on ne diminue pas le tirage au minimum (minimum minimum) il fait vite 23° au RDC et encore plus à l'étage !

- 3) lorsqu'on part, (notre cheminée peut contenir maximum 4 buches de 50cm) et qu'on la charge au maxi, elle tient grand max 2h00 ... 3h si on a du bol et il ne reste que quelques braises rougeatres même pas de quoi refaire partir le feu !!!


Donc si après avoir contacté le mec de chez supra, avoir ajouté un systéme de coupe tirage supplémentaire, essayé avec ou sans VMC, essayé avec ou sans vitre ouverte pour le démarage (appel d'air), ...
On désespére !

On a déjà brulé presque 3 stéres et maintenant c'est la corvé d'allumé le feu le soir et/ou le we et de le maintenir à régime 'correct'.


On a donc pensé à plein de choses et entre autre, notre maison (Une R+1 donc plus de 9m de tubage tout droit) a un tubage de 230 mm installé par le constructeur, conduit poujalat normé machin truc ...
Avec gros chapeau (très noir d'ailleurs en à peine 1 mois 1/2 d'utilisation !!!) dépassant bien au dessus du faitage ...

Par contre, le tubage de la cheminé lui est de 150mm, il va de la cheminé au plafond du RDC (sur 1m50 quoi environ) puis est ensuite raccordé au tubage initial de notre maison (en 230mm).


Est-il normal que le tubage soit donc de la sorte :
cheminée >> tubage en 150mm sur 1m50 >> tubage en 230mm sur le reste soit prés de 8m ?

Notre tubage ne devrait-t-il pas être retubé ?
N'est ce pas cela qui gène le tirage au début (allumage difficile) puis augmente artificiellement le tirage par la suite (combustion par flamme tout le temps, feu trop rapide).

Bon j'ai été super longue mais j'espère bien détaillée

Merci d'avance !!!
Marie
Récit mis à jour juin 2010
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AAMOI n°954
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Picto recompense Nouvel Aviseur
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

Allez dans la section devis poele du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de cheministes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
tu as tres bien detaillé

visiblement il y a un big pb et ce n'est pas du a la cheminée elle a une tres bonne reputation.

je penche aussi pour un pb de depression

pour allumer le feu utilise de l'alcool a bruler. le foyer va vite chauffer et l'air chaud en s'elevant va chasser la colonne d'air qui forme bouchon dans ton énorme tuyau

pas de risques avec de l'alcool, en revanche si le feu ne part pas n'en rajoute JAMAIS sur des braises.

ensuite faut faire venir un pro avec un depressiometre
, je ne suis pas sur du nom mai c'est un appareil qui mesure les caracteristiques de ton conduit de cheminée.

Il y a des regles precises pour le dimensionnement des conduits mais cela depasse ma competence.

C'est normal que le chapeau soit noir de suie

veille a la bonne etancheitée de ton foyer et particulierement du joint.

si tu as trop de tiragetu doit entendre le truc ronfler quand tout est fermé !

A+
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Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
jf a écrit:
ensuite faut faire venir un pro avec un depressiometre
, je ne suis pas sur du nom mai c'est un appareil qui mesure les caracteristiques de ton conduit de cheminée.

yes le mec de supra m'a répondu ca mais 1° ils ont pas de technicien terrains,
2° le cheministe est plus qu'occupé donc je sais même pas s'il répondra :-/
3° je veux bien demander à faire intervenir quelqu'un pour mesurer mais y'aura-t-il une solution surtout ? Car si c'est juste pour nous dire qu'il y a un excés de tirage je crois que mon homme va lui faire bouffer son appareil Laugh

La cheminée, on dirait une vrai locomotive quand elle chauffe ... ca fait comme une soufflerie (bruit similaire à la vmc en fait).

et pour dernier exemple, on a mis 3 grosses buches remplissant totalement le foyer à 20h00, la derniére se fait ronger doucement mais il en reste à peine pour 1h00 de chauffe !

En tout cas merci pour ta réponse ! pour l'alcool a bruler, on va finir par foutre le feu à la cheminée avec W00t ... ca brulera comme ca Laugh

En tout cas, ca me rassure, on arrive bien à la meme conclusion : soucis de tirage mais bon, dur dur de trouver une solution !

En tout cas, merci encore ;)
on va voir pour l'appareil, le mec de supra nous a conseillé la meme chose, mais bon, j'espère qu'une solution existe surtout !

Marie.
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AAMOI n°954
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
tu as mis l'adaptateur de tirage ? si oui, lorsque celui-ci est en position fermé, as tu toujours autant de bruit de "loco" ?
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Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
stephplr77 a écrit:tu as mis l'adaptateur de tirage ? si oui, lorsque celui-ci est en position fermé, as tu toujours autant de bruit de "loco" ?


oui, le soir avant de monter nous coucher on ferme les 2 tirages (l'adaptateur ET celui d'origine) au minimum et même de la chambre on l'entend ronronner.
Pourtant on a monté l'adaptateur nous meme et on a bien vérifié, il est à plat quand on le pousse au maxi ...

Ca changera quoi ?

nb : effectivement ca fait moins de bruit que tout ouvert à fond mais ca continue à en faire (du bruit de ventillateur)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
quand l'adaptateur est fermé, à ce moment là il y a moins de tirage d'air dans le conduit donc cela réduit le bruit

sinon, qui a décidé de mettre un tube de 150 ? pourquoi ne pas avoir mis un tube de 200 entre la cheminée et le conduit de fumée de 230 ?
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Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
stephplr77 a écrit:quand l'adaptateur est fermé, à ce moment là il y a moins de tirage d'air dans le conduit donc cela réduit le bruit

sinon, qui a décidé de mettre un tube de 150 ? pourquoi ne pas avoir mis un tube de 200 entre la cheminée et le conduit de fumée de 230 ?


bah la cheminée supra a une sortie de cette taille (confirmé par le mec de casto)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
j'ai le modèle valloire et la sortie est de 200 donc je ne savais pas que ce modèle avait une sortie différente.

est il possible avec un adaptateur de mettre un tube de 200 ? t'a -t-on dit quel effet cela pourrait avoir ?
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Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
stephplr77 a écrit:j'ai le modèle valloire et la sortie est de 200 donc je ne savais pas que ce modèle avait une sortie différente.

est il possible avec un adaptateur de mettre un tube de 200 ? t'a -t-on dit quel effet cela pourrait avoir ?


non je n'arrive pas à avoir l'info, le mec de supra répond plus et j'ai pas eu le temps de retourner chez casto ...
je demanderai à ce moment la !

Merci
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
tu va y arriver

j'ai un foyer supra

sortie en 180 et tout tube en 180

j'ai pose une buche a 17H 30 et elle se consume encore

le truc tout ferme ne doit pas ronfler, sinon l'air passe fait chalumeau et adieu le feu continu

faut trouver un installateur

laisse tomber casto ils n'y connaissent rien si c'est un peu technique.

A+
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Super bloggeur Env. 1000 message ça Y Est - On Est Dans Le 78 (78)
Bonsoir,

Je viens découvrir grâce à ce poste ces cheminées "toutes prêtes"... W00t
Je ne connaissais pas du tout....
Je viens de regarder le cite www.supra.fr et ça a l'air vraiment sympa...

J'espère Nebule, que tu vas trouver la solution à ton problème... Smile

J'ai regaré ton topic en espérant de trouver une photo de cette cheminée qui fonctionne mal mais apparement tu n'en a pas mises... Sad

J'ai une question à ceux qui possèdent ce genre de cheminées, donc à toi Nebule aussi: où vous les avez acheté - petits revendeurs ou grande surface ???

Merci d'avance Wink
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Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
basia a écrit:Bonsoir,

Je viens découvrir grâce à ce poste ces cheminées "toutes prêtes"... W00t
Je ne connaissais pas du tout....
Je viens de regarder le cite www.supra.fr et ça a l'air vraiment sympa...

J'espère Nebule, que tu vas trouver la solution à ton problème... Smile

J'ai regaré ton topic en espérant de trouver une photo de cette cheminée qui fonctionne mal mais apparement tu n'en a pas mises... Sad

J'ai une question à ceux qui possèdent ce genre de cheminées, donc à toi Nebule aussi: où vous les avez acheté - petits revendeurs ou grande surface ???

Merci d'avance Wink


heu ouai je sais plus, j'ai peut etre mis une photo sur notre site mais pas sure.

en fait, on est passé par casto qui nous a donné le nom de leur poseur agrée. On a contacté le poseur et c'est lui qui a acheté la cheminée, nous l'a facturée et l'a posée.
Si tu fais aps ca, pas de crédit d'impot.
Aprés on a su que notre poseur avait envoyé bouler casto car ils mettaient trop longtemps à lui livrer les cheminées donc exit casto il est passé par un autre fournissuer mais nous on s'en moque un peu en fait ... du moment que c'est le modèle qu'on voulait.

A savoir qu'avec le recul, vu l'utilisation qu'on a de la cheminée (pour nous chauffer vraiment) on aurait du acheter un poele à granulé 'simple' (où tu mets toi meme les granulés)... Car ca se programme, démarer tout seul ... donc bon, à voir mais niveau prix c'est kif kif
Récit mis à jour juin 2010
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Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
jf a écrit:tu va y arriver

j'ai un foyer supra

sortie en 180 et tout tube en 180

j'ai pose une buche a 17H 30 et elle se consume encore

le truc tout ferme ne doit pas ronfler, sinon l'air passe fait chalumeau et adieu le feu continu

faut trouver un installateur

laisse tomber casto ils n'y connaissent rien si c'est un peu technique.

A+


ha ouai ... donc ca confirme bien que notre tirage est mauvais (trop peu au début, trop aprés)!!!

Bon je vais envoyer un fax à notre poseur.
Récit mis à jour juin 2010
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Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
Fax envoyé.

Si quelqu'un dans la région Nantaise est équipé d'un dépréssiomètre, ou connaît un bon poseur/installateur de cheminée, on est preneur car notre instalateur est débordé (comme beaucoup... Unsure )
Récit mis à jour juin 2010
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
ton poseur a beau être débordé, mais a t-il entendu parler de l'obligation de résultat ? est il si peu consciencieux au point de ne pas suivre ce souci ?
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Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
stephplr77 a écrit:ton poseur a beau être débordé, mais a t-il entendu parler de l'obligation de résultat ? est il si peu consciencieux au point de ne pas suivre ce souci ?


En effet, ca va mal finir cette histoire.
nous avons vu avec le mec de LM qui nous préconise un modèrateur de tirage (aprés vérif, ca semble en effet permettre de moduler le tirage suivant le tirage ext donc tout à fait adapté à notre soucis), toutefois le mec de chez supra nous répond qu'il n'est pas possible d'installer un modérateur sur la vallauris car la hotte n'est pas assez large !!!

sans toutefois nous préconiser de solution malgré nos nombreuses demandes !

Je pense que ca va se finir par une procédure judiciaire vu que personne ne semble intéressé par le soucis !!!

l'obligation de résultat aussi bien du constructeur que du poseur sont quand même avéré et malgré nos nombreuses demandes aucune réponse n'est apportée !!!

résultat : cheminée inactive depuis 15 jours et nous ne comptons pas faire rentrer du bois ou la rallumer tant que le soucis n'est pas réglé !!!

nous ne devons pas être les seuls dans ce cas mais cela semble ne pas les inquieter outre mesure !
Récit mis à jour juin 2010
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AAMOI n°954
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Env. 100 message Sologne (41)
Bonjour nebule,

moi aussi j'ai une cheminée toute prete supra (aramis),

je ne peine pas vraiment à l'allumer, mais à mon avis le tirage ne doit pas

etre optimum non plus, d'ailleurs il parait que 50 % des cheminées ont un

tirage trop important. Le bois que je mets brule assez rapidement et les

flammes sont vives et ça gronde un peu.

La sortie de l'aramis est en 200 mm, et apres j'ai un tubage de 230 mm

de 4 ou 5 m.

j'espere que tu trouveras une solution à ton probleme, il n'y pas de raison.
le loir et cher , mais le constructeur est pauvre !
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour "nebule"


D'une manière ou d'une les 2 professionnels que vous avez rencontré soit

1: le vendeur et conseiller de LM se devait de vous conseiller, et de faire les calculs de volume de tirage nécéssaire pour le type de cheminée que vous vouliez, pire encore il ce devait de vous préconniser un autre types de cheminée mieux adapté à votre volume et diamètre de tirage.
Donc faute professionnel de sa part et remise en question de leur garanti de "conseil" qu'il vous doit lors de la vente.

2: Le poseur devais s'assurer des mêmes calculs avant la pose, je dirais même avant l'achat de appareil puisqu'il se présente en tant que professionnel digne de ce nom donc il est sencé connaître et savoir faire les calculs. Cela veut donc dire que ses compètence professionnelle sont à remettre en cause "grosse faute professionnelle de sa part"
Surtout n'hésitez pas à lui demander ses "garanties décénales" de pose qu'il vous doit.


La faute professionnelle de chacun est reconnu dans le problème que vous rencontrez, donc remise en cause de leur garantie ainsi que celle de "supra" puisque par leur faute et incompètence l'appareil est mal posé et ne fonctionne pas comme prévu par le fabricant et ses
"normes de poses"

Faite un courrier R et AR à "supra" en vous plaignant de tout cela, et n'hésitez pas à mettre en cause les revendeurs de leur produit ainsi que des garanties.

Faites de même pour LM, CR et AR à la direction du magasin
et idem au poseur en rappelant ses garanties décénales, menacez les tous d'expertises, s'ils ne sont pas trop c.o.n ils devraient ratraper le coup.


Cordialement Ludovic.
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Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
kauffmann ludovic a écrit:

Faites de même pour LM, CR et AR à la direction du magasin
et idem au poseur en rappelant ses garanties décénales, menacez les tous d'expertises, s'ils ne sont pas trop c.o.n ils devraient ratraper le coup.


Cordialement Ludovic.


Merci bcp, pour cette réponse très détaillée.
Nous attendons la semaine prochaine voir si supra ou le revendeur répondent puis nous lanceront quelque chose de plus "formel" car en attendant, nous avons une cheminée innutilisable ...

merci et bon we !
Récit mis à jour juin 2010
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AAMOI n°954
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Env. 500 message Finistere
Le problème est solutionné ?

Merci d'avance Wink
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Env. 70 message Nord Est (54)
bonjour,

moi qui voulais acheter le même model, alors qu'on a un conduit de 230 et que le vendeur nous a bien dit que la sortie de la Vallauris est en 153...
Ba ça m'fais peur à force ! Sad
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
winz a écrit:bonjour,

moi qui voulais acheter le même model, alors qu'on a un conduit de 230 et que le vendeur nous a bien dit que la sortie de la Vallauris est en 153...
Ba ça m'fais peur à force ! Sad



Bonsoir "winz"

Et pourquoi ??
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Env. 70 message Nord Est (54)
Disons que j'ai un peu peur d'avoir le même soucis vue que la configuration est la même : conduit de 230 et renseignements pris chez casto...
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Messages : Env. 70
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Bloggeur Env. 500 message Ardeche
Bonjour Nébule et les autres...

Ce post m'intéresse beaucoup donc je permet de faire remonter...

Notre cheminée Vallauris est installée depuis 4 jours mais je pense que le tirage est trop important.

Nous attendons le régulateur de tirage (AT01) qui n'était pas dispo lors de l'installation, j'espère que cela règlera le problème...
En effet la cheminée chauffe bien mais le feu continu ne peut s'effectuer car on ne peut moduler le tirage.
D'ailleurs je ne comprends pas pourquoi ce régulateur est en option vu qu'il est plus que fortement conseillé de le mettre... ils pourraient l'inclure dès le départ !

J'espère que vos soucis s'arrangent et que vous avez trouvé une solution au problème.

A bientôt...
XAN
Le blog de notre construction... C'est par ici...

Notre post cuisine... C'est ICI
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Env. 300 message Landes
Et alors on peut connaître la suite de la mésaventure. Cela peut être trés utile. Merci
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Env. 1000 message Canton De Fayence (83) (83)
Bonjour, je me permet de squatter votre post, j'ai l'intention de poser un conduit Poujoulat pour un poele ou une cheminée toute prête.

Comment savoir quel diamètre de tube faut il installer ?

Merci
Autoconstruction 130 m2 depuis janv.07.
Intérieur fini, on y est enfin,quel bonheur (15/11/08).
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Messages : Env. 1000
De : Canton De Fayence (83) (83)
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