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Les ampoules "économiques" le sont-elles vraiment

Ce sujet comporte 20 messages et a été affiché 3.008 fois
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Env. 900 message
Depuis plusieurs années on ne parle plus que d'elles. Les fameuses "ampoules économiques" ou "fluocompactes".

Je suis clair, en aucun cas je ne remets en doute leur rendement lumineux. Il est indiscutable qu'il est environ 4 à 5 fois supérieur à celui des ampoules à incandescence classiques.

Par conséquent, on peut très facilement démontrer qu'au niveau de la lampe même une économie est réalisée et que cette économie dépasse le prix d'achat de ladite lampe.

MAIS, je pense qu'on oublie systématiquement un point important : si les ampoules à incandescence ont un si mauvais rendement (pour rappel seulement 10% de l'énergie consommée est transformée en lumière) c'est parce que 90% de l'énergie qu'elles consomment est transformée en chaleur. Et où va cette chaleur ???? ... et bien elle n'est en aucun cas perdue, elle contribue à chauffer votre maison !!!!

Car chaque calorie si petite soit-elle libérée à l'intérieur de votre habitation contribue à chauffer l'habitation et chacune des calories dégagées par une ampoule est une calorie que le système de chauffage ne devra pas produire !!!!!

Bien sûr, on pourra répondre que produire une calorie avec une chaudière à gaz ou au mazout coute moins cher que de produire la même calorie avec de l'électricité. Je suis d'accord. Mais d'après ce que je vois sur ce forum, nombreux sont les Français qui se chauffent à l'électricité et pour eux pas de doute une colorie produite par une ampoule ne coute pas plus cher qu'une calorie produite par un radiateur électrique.

Reste encore deux petites objections à mes arguments : le cas d'une ampoule placée à l'extérieur de l'habitation et le cas de l'été où on a pas besoin de chauffage (mais où il fait clair plus longtemps et où on utilise moins l'éclairage artificiel). Même pondéré par ces deux petites failles, je suis convaincu que mon raisonnement tient la route et je suis persuadé que les ampoules économiques ne le sont pas autant qu'on le dit.

J'attends vos réactions.
Messages : Env. 900

Ancienneté : + de 19 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,
Moustique a écrit:... 90% de l'énergie qu'elles consomment est transformée en chaleur. Et où va cette chaleur ???? ...

les lampes souvent en hauteur... elle va directement chauffer le plafond !!!
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 900 message
***** a écrit:les lampes souvent en hauteur... elle va directement chauffer le plafond !!!

Et alors ?

Tu sembles penser que la chaleur qui se dirige vers le plafond est perdue.

La chaleur de tes radiateurs elles ne montent pas au plafond ?

De toute façon, il y a un mouvement de convection dans un local chauffé. L'air qui monte du radiateur chauffe aussi le plafond puis redescend le long du mur opposé. Et plus le plafond est chaud, moins l'air qui le touche est refroidit et plus cet air reste chaud au moment de resdescendre.
Messages : Env. 900

Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Entièrement d'accord avec toi, Moustique....

J'ai un chauffage électrique.

Mais c'est difficile à faire comprendre.

Idem pour le PC, le modem ADSL ou les appareils en veille. En période de chauffage, zéro dépense supplémentaire à mon avis.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 30000 message Gironde
1 autre argument : une ampoule a incadescence fait gagner du chauffage 6 mois par an, et fait perdre de l'énergie les 6 autres mois.

Laissons aux ampoules le soin d'éclairer, et aux chauffage, le soin de chauffer
Je penche, donc je suis

Chris
Messages : Env. 30000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 20 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Moustique a écrit:Et alors ?
Tu sembles penser que la chaleur qui se dirige vers le plafond est perdue.
La chaleur de tes radiateurs elles ne montent pas au plafond ?

Biggrin
non, je pense pas qu'elle soit perdue surtout chez moi car j'ai un plancher bois pour l'étage.
oui bien sur la chaleur des radiateurs monte directe au plafond ; c'est pour cela que je préfère le plancher chauffant (la chaleur monte aussi mais depuis le sol et uniformément).

Citation: ...L'air qui monte du radiateur chauffe aussi le plafond puis redescend le long du mur opposé... Et plus le plafond est chaud, moins l'air qui le touche est refroidit et plus cet air reste chaud au moment de resdescendre.


j'ai des plafonds à 3m, je mesure 1,7 m... quand je change une ampoule effectivement il fait quelques ° de plus mais ... je ne vais pas passer mes journées sur l'escabeau Laugh

bref, sur la théorie, cela fait des calories en plus mais je préfère les gerer et les utiliser où j'en ai besoin.
Dans le même genre l'être humain dégage aussi des calories... en invitant tous les voisins à passer les soirées à la maison, on économiserait en chauffage mais pas sure que cela convrirait les frais des festivités Wink
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 900 message
mgarrig a écrit:Idem pour le PC, le modem ADSL ou les appareils en veille. En période de chauffage, zéro dépense supplémentaire à mon avis.

Dans le même genre, je suis mort de rire quand je vois des gens dépenser de l'argent pour isoler les tuyaux de chauffage dans les caves et les garages. Comme si la chaleur dissipée par ces tuayux ne servait pas à chauffer (un peu) les locaux en question. Encore plus marrant, j'ai déjà vu des tuyaux isolés juste à côté des radiateurs.
Messages : Env. 900

Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 600 message Briis Sous Forges (91)
Moustique a écrit:pour rappel seulement 10% de l'énergie consommée est transformée en lumière) c'est parce que 90% de l'énergie qu'elles consomment est transformée en chaleur.


donc pour toi : Incandescente = 10% Lumière - 90% Chaleur.

OK

Et pour les lampes fluocompactes ? Quelle est cette proportion ?
Adhérent AAMOI 00779
Stade : Réceptionné le 01/06/07
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=24801
Messages : Env. 600
De : Briis Sous Forges (91)
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Env. 900 message
TopheLM a écrit:donc pour toi : Incandescente = 10% Lumière + 90% Chaleur.

Pas seulement pour moi, pour tout le monde. Wink

TopheLM a écrit:Et pour les lampes fluocompactes ? Quelle est cette proportion ?

Environ 50/50.
Messages : Env. 900

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Env. 600 message Briis Sous Forges (91)
Donc :

Incandescente : 100W consommés = 10W en lumiere et 90W en chaleur.

Pour produire autant de lumiere, il faut un Fluocompacte d'environ 20W.

Soit 20W consommés = 10W en lumiere et 10 W en chaleur.


OK, niveau économie, vu le pix de ces ampoules, je suis d'accord avec toi, economie négligeable.

Un seul interêt pour moi, pouvoir coller un ampoule restituant l'équivalent d'une 100W incandescente dans une douille qui n'en accepte pas autant.
Mon superbe luminaire marqué 60W max, éclaire 2* plus avec une fluo de 23W. ... j'ai bon ?
Adhérent AAMOI 00779
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http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=24801
Messages : Env. 600
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Env. 900 message
TopheLM a écrit:Un seul interêt pour moi, pouvoir coller un ampoule restituant l'équivalent d'une 100W incandescente dans une douille qui n'en accepte pas autant.
Mon superbe luminaire marqué 60W max, éclaire 2* plus avec une fluo de 23W. ... j'ai bon ?

Tout à fait.
Messages : Env. 900

Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,

Tiens une chtite info sur les ampoules fluo "éco":

Citation: "Le Centre de recherche et d'information indépendantes sur les
rayonnement électromagnétiques (Criirem) a mis en garde hier contre l'utilisation des ampoules à économie d'énergie comme lampe de chevet ou de bureau. Le fonctionnement de ces ampoules fluo-compactes, dites aussi lampes basse consommation (LBC), peut générer des champs électromagnétiques «non négligeables jusqu'à un mètre», selon Michèle Rivasi, présidente du Criirem, déconseillant leur utilisation à proximité de la tête, comme lampe de chevet ou de travail, par exemple."


Une autre :

Citation: Ces lampes sont beaucoup plus économiques, et chauffent moins. C'est la raison pour laquelle elles sont utilisées dans les bâtiments industriels ou les écoles. Le bémol non négligeable à apporter à ces lampes est le caractère polluant des gaz qu'elles contiennent – comme le mercure – et des poudres fluorescentes. Des chercheurs travaillent à diminuer leur toxicité mais leur récupération nécessitera toujours un système de recyclage spécifique, complexe, peut-être peu abordable (le côut du recyclage est intégré au prix du produit).


Donc à savoir aussi :
Citation: Ces ampoules, techniquement, ne doivent jamais être jetées mais reconduites à leur distributeur qui se charge de leur transmission à une filière de recyclage préconçue pour les ampoules. Le recyclage regénère le mercure et réutilise le verre pour fabriquer des ampoules ou des néons neufs.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
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Env. 700 message Seine Maritime (76)
Et sur ces millions d'ampoules, combien finiront reellement dans un centre de retraitement?
Messages : Env. 700
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
merci mgarrig Sad
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 7000 message Mayenne
En voyant le nombre de personnes qui est necessaire pour changer une ampoule, c'est pas du tout économique:



Bon, je suis hors sujet, dejaout
Messages : Env. 7000
De : Mayenne
Ancienneté : + de 20 ans
 
Bloggeur Env. 500 message Toulouse (31)
excellent amakou !

c'est ça quand on est pas du métier, il faut être plus nombreux !

MDR!!!!!!
ça y est on y habite ... on va pouvoir reprendre une vie sociale !
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=23792
Picto recompense Bloggeur
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De : Toulouse (31)
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Env. 400 message La Très Grande Région Parisienne (91)
Bonjour,

revenons au sujet initial

"les ampoules éco le sont t'elles vraiment ?"

Je rejoins Moustique, sur son argumentaire.

Quand à savoir la nocivité des ampoules dites "fluo compacte" je laisse Mr . faire sont argutie.

Cordialement Wink
Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
Messages : Env. 400
De : La Très Grande Région Parisienne (91)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 300 message Var
. a écrit:
Citation: "Le Centre de recherche et d'information indépendantes sur les
rayonnement électromagnétiques (Criirem) a mis en garde hier contre l'utilisation des ampoules à économie d'énergie comme lampe de chevet ou de bureau. Le fonctionnement de ces ampoules fluo-compactes, dites aussi lampes basse consommation (LBC), peut générer des champs électromagnétiques «non négligeables jusqu'à un mètre», selon Michèle Rivasi, présidente du Criirem, déconseillant leur utilisation à proximité de la tête, comme lampe de chevet ou de travail, par exemple.

Donc, les lampes éco, c'est super dangereux mais le wifi, les antennes relais sur les toits, NON, aucun danger..... Nous vivons dans un monde étrange!!!!
Il suffit peut être que les industriels renforcent le blindage des ampoules, non ???
A+


il suffit alors de placer judicieusement ces lampes....
Messages : Env. 300
Dept : Var
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: Citation:
"Le Centre de recherche et d'information indépendantes sur les
rayonnement électromagnétiques (Criirem) a mis en garde hier contre l'utilisation des ampoules à économie d'énergie comme lampe de chevet ou de bureau. Le fonctionnement de ces ampoules fluo-compactes, dites aussi lampes basse consommation (LBC), peut générer des champs électromagnétiques «non négligeables jusqu'à un mètre», selon Michèle Rivasi, présidente du Criirem, déconseillant leur utilisation à proximité de la tête, comme lampe de chevet ou de travail, par exemple.

Donc, les lampes éco, c'est super dangereux mais le wifi, les antennes relais sur les toits, NON, aucun danger..... Nous vivons dans un monde étrange!!!!
Il suffit peut être que les industriels renforcent le blindage des ampoules, non ???
A+
_________________
.




Bon, je suis désolé d'avoir posté cette info qui est à prendre au second degré. En tout cas, les constructeurs d'ampoule ont capté le message.

Actuellement, il ya des maniaques du rayonnement électromagnétique. J'ai vu que certains font toute leur installation 220 V sous cables blindés !!!!

Pour répondre à ., le Wifi, ça ne craint pas trop (faible portée, donc faible puissance), sauf avec le PC portable sur les genoux.

Les balises relais, nous en avons au boulot (un deal avec FT en échange d'avantages....) , les mesures faites par mes collègues spécialistes (et pourtant remontés) montrent que nous sommes largement en dessous des normes admises (à condition ne pas se balader sur le toit devant l'antenne, mais il ya des mises en garde strictes pour les ouvriers qui doivent intervenir sur les lieux pour les clims ou autres)

Par contre, le téléphone près du cerveau pour les accros, je ne porte pas de jugement.

Pour les lampes basse conso, le Pb du recyclage est plus préoccupant.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Eure (normandie) (27)
Et bien moi je dis qu'il faut revenir à la bougie!
-Ca n'est pas dangereux avec son rayonnement
-100% de la chaleur est récupérée (que ce soit pour les nains ou pas Ohmy ) comme dans les maisons suedoises super isolées
-on peut les mettre dans les lustres même avec une limitation de 10W.
-Les écolos sont contents
En plus ça fait romantique

Que demande le peuple? Rolleyes
Maison Extraco (Eure 27)-
Début 17 avril 2015 -Fin 17 avril 2016
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de http://construiremaisonextraco.blogspot.fr/
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Eure (normandie) (27)
Ancienneté : + de 17 ans
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