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Membre utile Env. 500 message Yvelines (78)
Oui, je te rejoins sur l'analyse globale.

Le remboursement du prêt en lui-même doit passer sans trop de soucis, ainsi que les dépenses courantes, voire même quelques légers extras.
Par contre il est vrai qu'avec pas beaucoup de côté pour financer toutes les dépenses annexes à la construction (on est vite à 20-30K !), c'est très/trop juste.

Un point aussi que l'on ne connaît pas et qui peut être apprécié par le banquier : la trajectoire professionnelle du ménage et le revenu espéré futur, qui peut être un bon coup de pouce sur un dossier qui est déjà plutôt bon (j'avais un taux d'endettement de 50% lors de ma première acquisition, juste après avoir signé mon premier CDI).

De manière générale, je trouve qu'avant de se lancer dans un projet de construction il faut, en plus d'un éventuel apport venant en complément du financement bancaire, au moins 15-20K€ de côté (extras liés à la construction - ou pépins éventuels) + une épargne de précaution d'au moins 10K€ (pour faire face aux aléas du quotidien).
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De : Yvelines (78)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Argenteuil (95)
Ça c'est dans l'idéal.... Mais quasi personne n'a cela. Je dis pas que ça n'existe pas mais la grande majorité comme moi, on va suer pour avoir notre maison.
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Messages : Env. 1000
De : Argenteuil (95)
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Env. 200 message Bas Rhin
Mes revenus sont plus faibles (Environ 4000EUR/mois pour nous deux) et on a fait sur 20 ans. Bon, on avait plus de coté, mais on a économisé à fond pendant deux ans, le temps de peaufiner le projet. (Quand je dis à fond c'est facilement 2000EUR/mois pendant 24 mois donc quasiment 50kEUR; ce qui nous a pas empêché de sortir ou de faire de belles vacances à l'autre bout du monde...)

Donc c'est possible.
Du coup j'ai fait une petite simulation, et ça change effectivement du simple au double entre 20 et 25 ans.

Après oui on est au dessus des 33%, mais aucun des 5 banquiers que j'ai fait n'a dit la moindre choses. Mais nos comptes étaient parfaitement nickel, constant, et on avait calculé nos besoins sur un tableau excel avec une situation imaginaire dans 5 ans, 10 ans, 15 ans... Prenant compte des enfants, du l'augmentation de salaire et de 10 ou 15 autres paramètres...
Messages : Env. 200
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 500 message Yvelines (78)
@angelxxx: je me retrouve à 100% dans ton récit, nous avons fait exactement pareil (le gros effort d'épargne, les voyages "bons plans", le tableau excel détaillé pour le banquier...!)

Wink
Picto recompense Membre utile
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De : Yvelines (78)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Argenteuil (95)
2000EUR par mois d'économie sur 4000... Tu paye pas de loyer, pas de bouffe, pas d'impôts, aucune assurance, la voiture aucun frais, pas d'essence.. et en plus tu te paye de belle vacances a l'autre bout du monde et tu sors.
Faudra donner la recette...
A 800 de loyer, 300 minimum d'impôts (je suis sympa la), aller soyons tres radin, 200 de bouffe (a deux ça fait 100 balle par mois, tu bouffe que des pâtes a ce prix...) et là y a pas le midi (vous mangez pas le midi on va dire.)...il reste déjà plus que 700... La y a toujours pas l'essence, les assurances, les fringues, EDF/GDF, internet, les forfaits téléphoniques, pas d'anniversaire, aucun frais imprévu.... Et j'en oubli certainement...
Et il faut encore décompter les vacances (a l'autre bout du monde...). Et les sorties...(a moins que tu parle de sortie, je sors de chez moi et je me ballade.. moi une sortie c'est un restau, boissons voir cinéma ou autre.. donc mini 40 par tete.. bon c'est sur tu peux aller au macdo aussi mais bon.. ou aller chez les copains mais bon ce n'est pas ce que j'appelle une sortie...).
Et les vacances... A deux pour 15 jours c'est déjà mini 2000 ( et a ce prix tu vas pas loin et pas longtemps...), 2000/12, t'enlève 166€ par mois....c'est ce que m'a a peu près coûté la crête pour 15 jours (hors periode scolaire mais bon on ne peux plus maintenant), pres du double pour la Guadeloupe (et sans faire de follie)...

Enfin bref fortiche quand même....

Nous pas un seul des banquiers ne voulait... En même temps de notre côté on refuse également.
On connais un peu ce que cela fait...
Et avoir la maison c'est énormément de frais en plus...
Le gamin on connaît le coût, elle a 4 ans (alors le coup de on a planifier sur un tableau le coût me fait assez rire je dois dire).
Comme le coup de on planifie l'augmentation de salaire....

Alors bon dépasser les 33% sur de "petit" salaire oui ok, mais j'espère qu'il ne vous arrivera rien, sinon vous allez vite comprendre pourquoi c'est plus intelligent de rester sous les 33....

Après du simple au double de 25 a 20 ans, tu dois avoir un super méga taux alors, moins de 1% sur 20 ans... J'imagine pas sur 15 combien tu aurais eut...

Après vu nos revenus on a pas eut la chance d'être dans la bonne tranche du ptz.. ça aurait aussi changer pas mal de chose..
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Argenteuil (95)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 500 message Yvelines (78)
Nous avons vécu avec un SMIC à deux hors loyer (le reste était épargné + loyer de 800EUR à l'époque) pendant 3-4 ans sans galérer, avec un revenu au tout début de 4000-4500EUR à deux et on était même assez larges.

Tout dépend beaucoup de la façon de vivre... Par exemple les assurances appartement + voiture on les avait trouvé sur internet et ça nous coûtait 20 à 25 EUR par mois. La bouffe 300EUR par mois (2 Drive essentiellement)... Les impôts à l'époque on avait la chance de ne pas payer grand chose (300EUR/mois je crois d'IR)... Il restait 400 à 500EUR chaque mois pour le reste : essence, vêtements, loisirs, ...
Ça implique de se serrer la ceinture mais c'était quand même confortable !

On a même pu lancer un investissement Pinel durant cette période, qui s'équilibre quasiment chaque mois.

Par contre avec un petit ce n'est bien sûr pas tout à fait pareil.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Yvelines (78)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Argenteuil (95)
Je sais pas comment vous faites pour payer que 300EUR d'impôts... C'est ce que je paye mais avec une demi part de plus et des dégrèvement suite aux frais de garde de ma fille....

Après oui évidemment cela dépend de la façon de vivre mais dire oui tu peux... Oui toi tu peux mais cela dépend d'enormement de chose... La voiture par exemple, je l'assure tout risque, j'ai eut besoin d'une surmutuelle etc etc...

Et dans ce que tu me dis, il manque encore pleins de choses... Et t'as pas les vacances a l'autre bout du monde..

Bref c'est pas le débat non plus. Oui c'est possible mais en réunissant certaine condition donc pas pour tous le monde.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Argenteuil (95)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 200 message Bas Rhin
Super la confiance.
Bon alors j'ai un loyer de 730EUR tout compris(Internet, chauffage,charge...) dans un bel appart en centre ville avec terrasse. (Merci pinel je suppose). Au final c'est si bien isole qu'on récupère la moitié des charges par an sans descendre en dessous de 20°C.

Pour les vacances on est allez à mayotte chez une amie donc juste paye le billet d'avion. Puis à tenerife et en Finlande. C'est le 13e mois de ma femme qui paie ça, plus l'aide de son CE.

Pour le téléphone je paie 2EUR, ma mutuelle qui prend super bien en charge me coûte 30EUR, l'assurance logement sûrement 7 ou 8, la voiture assez peu aussi pourtant toute option mais j'ai négocié comme le prêt, j'ai une cb gratuite, j'habite a cote du super marche j'en profite pour prendre des dlc à- 30%mini, ou je vais en Allemagne pour certaines choses...

Je connais mes augmentations de salaires avec précision : je suis fonctionnaire.
Et je sais aussi combien coûte un enfant : je suis papa...

Bref ce n'est pas ma faute si vous ne savez pas économiser. Nous on y arrive sans avoir l'impression de se priver, en faisant 1 ou 2 resto par mois, en partant en vacances... Alors bon on a peut être économiser 45kEUR et pas 50, mais l'idée reste la même...
Messages : Env. 200
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 200 message Bas Rhin
Ah et pour le prix du prêt j'ai pris les taux de meilleurtaux tout simplement. On passe d'environ 50kEUR à 100kEUR. Alors oui j'ai préféré prendre la première option.
Messages : Env. 200
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Argenteuil (95)
Ahhh ben oui faut dire certaine chose aussi, alsace lorraine je présume?.

Fonctionnaire... Si en plus vous me dite profs alors la ça serait l'apothéose...

A la frontière avec l'Allemagne...

Ah ben c'est sur comme cela ça aide....

On est très loin d'être tous dans ce cas là...
Les taux de meilleurtaux... Ouais ok...

Vous inquiéter pas pour moi, j'y arrive très bien.
Seulement venir et dire c'est possible et ne pas dire tous les avantages que l'on a...
Comme dire je pars en vacances a l'autre bout du monde mais je paye rien... Ben ouais facile comme cela...

Le coût d'un enfant, rien que les frais de garde moi j'en avais pour plus de 400€ par mois... Soit déjà 10% des revenus a 4000€... Après c'est sur je fais pas 8h-16h...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Argenteuil (95)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 500 message Yvelines (78)
Exover, ne t'emporte pas, on discute...

Nous on habite en Île-de-France comme toi, nous ne sommes pas fonctionnaires (il n'y a aucun mal à l'être...!) et on s'en est sortis sans soucis, en faisant attention et en acceptant certains efforts (on vivait dans 40 m²). Les vacances, c'était 2 ou 3 fois par an, avec des bons plans (Ryanair, billets à prix cassés pour les Antilles ou La Réunion, bons plans pour l'hébergement et la location de voiture type Airbnb...)... Après, les mois ou on partait en vacances, on mettait peut être pas 2000€ de côté mais 500 ou 1000, et on essayait de rattraper les mois suivants...

Tu sais, aujourd'hui avec Internet on est à la frontière avec l’Allemagne pour plein de choses (idealo.de est notre ami !) de presque partout...

Je n'apprécie pas trop que tu doutes de ce que l'on avance alors que nous l'avons vécu, et qu'au final nous nous rejoignons sur la conclusion : c'est possible, au prix de certains efforts, mais pas pour tout le monde.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Yvelines (78)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Argenteuil (95)
Je suis loin de m'emporter la
Juste que d'annoncer des choses mais ne pas tout dire... C'est sur c'est facile.
Comme de parler de 4000EUR de revenu et de dire que c'est le 13eme mois qui paye les vacances, le 13eme mois fais pas parti de ses revenus??
Et non il n'y a aucun mal a être fonctionnaire, ma mère l'était a la mairie (mais cela facilite énormément de chose, obtention du crédit, taux..), en plus être en Alsace Lorraine offre encore d'autre avantages que les autre français non pas (ça c'est bien un truc que je ferais sauter) et habiter à la frontière aide encore plus (rien qu'au niveau achat voiture... J'en sais qqchose, elles viennent d'Allemagne mes voiture, internet ne fais pas tout).

Je ne doute pas du tout de vos propos, par contre toi tu le dis, c'est possible mais pas pour tout le monde.

Dans ma situation ou dans la situation de pleins d'autres ici, ce n'est simplement pas jouable ou tout bonnement impossible.
Donc arriver et dire nous touchons 4000, on mettait 2000 de côte, oui c'est possible.
Non cela leur a été possible grâce a diverses situations, toute la nuance est la.
Tant mieux pour vous, c'est tout le mal que je vous souhaite ?

Les Antilles je connais très très bien, ma femme est guadeloupéenne... (Et quand on est parti nous ne sommes pas parti dans la famille) et mis a part hors période scolaire, cela coûte un bras (et on ne peux faire autrement que de partir pendant les vacances scolaire), surtout la nourriture d'ailleurs. J'ai même fourni qq bons plans a ma belle famille donc tu vois je sais les trouver sans soucis.


Après le départ était les 33%, pour avoir connu de bonne galère financière et sans toucher un gros salaire justement,mieux vaut s'en éloigner le plus possible.

Alors les dépasser rien qu'avec le crédit maison, c'est juste une follie...mais ce n'est que mon avis.

Nous souhaitons une maison mais pouvoir subvenir a nos besoin, répondre présent à notre enfant et vivre tranquillement est quand même plus souhaitable que de galérer 20ans et pleurer a la moindre galère.

Mais encore une fois ce n'est que mon avis ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Argenteuil (95)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 200 message Bas Rhin
Sympa donc au début je suis un menteur, après un sale fonctionnaire. Et juste comme ça, quel est le mal si je suis prof ?

Alors juste comme ça:
- l'hébergement a mayotte nous aurait coûté 10% du prix total des vacances donc bon..
- l'Allemagne nous fait économiser grand max 50EUR/mois
- je suis prof et du coup je ne travaille pas forcement a cote de chez moi. (Il y a deux ans je faisais l'aller retour strasbourg Reims quotidiennement, cette année strasbourg Colmar) et quand j'ai des réunions ce qui arrive facilement 30 à 40 fois par année, je rentre à 20h parfois 21h, et ma femme travaillant d'équipe je te laisse imaginer comme c'est facile de trouver un moyen de garde quand on a pas de famille qui habite a cote.


Et à partir de maintenant je laisse tomber cette conversation avec toi, tu denigres sans jamais argumenter.

Ils ont quoi au passage les taux de meilleurtaux? Ils sont tres proches de ce qu'on nous a proposé.

Au passage les concours sont ouverts à tous et on manque vraiment de profs... Ah oui, tu veux juste cracher sur les soi disant avantages que tu ne connais pas, tout en oubliant les fortes contraintes dont tu ne veux pas entendre parler.
Messages : Env. 200
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Argenteuil (95)
Si cela t'amuse de transformer mes propos..Ce te regarde.

Dénigrer quoi? Faudrait apprendre a lire....
Meilleurtaux n'ont rien, seulement entre 20 ans et 25ans je vois: 1.61 et 1.85.
Je vois pas trop le simple au double dans le coût mais bon...

Pas de problème de garde pour notre part même a 22h...ça se paye c'est tout...(ah c'est sur que du coup on a plus de mal a mettre 2k de côte sur 4...).
Tu sais tu vas pas me faire pleurer sur tes temps de transport, je travaillais a 4h (A/R) en faisant du 2*8 donc bon.... Et là j'en fais quasi 3 par jour...

Non mais je veux pas être profs je te remercie,ce n'est pas ma vocation (quoique pour beaucoup c'est loin d'être une vocation),soit disant avantage... Ouais si tu veux écoute...
Leur cracher dessus? Non du tout, par contre je connais leurs avantages que toi tu nies (j'en connais qq uns des profs... ).
C'est pas le sujet...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Argenteuil (95)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Roquefort Les Pins (6)
Pour un crédit de 300 kEUR, avec les taux donnés :
- 1,85 % sur 25 ans, coût du crédit 75 kEUR
- 1,61% sur 20 ans, coût du crédit 50 kEUR

Donc sur 25 ans il y a 50% de coût en plus par rapport à sur 20 ans avec les taux avancés.

Je suis prof aussi (mais pas de maths, plutôt à l'opposée) mais ça se calcule assez facilement.

Bon et je trouve que ce post prend une sale tournure... Que d'envie, de piques envoyées... Relax ! Certains ne font qu'exposer leurs conditions et leurs moyens d'épargner et tant mieux pour eux, ça leur permet d'être dans de bonnes conditions pour la suite. Personne n'a érigé en généralité une situation personnelle... Depuis le coup du "on imagine les salaires" quelques pages plus haut, la situation tourne au vinaigre.

Et concernant les profs, je parle de ce que je connais : les avantages sont tellement énormes que je pense à me reconvertir et que lors de notre démarchage pour le crédit, je faisais très peu pencher la balance avec mon salaire très moyen et que les banques soi-disant "prof-friendly" nous proposaient des taux minables...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Roquefort Les Pins (6)
Ancienneté : + de 10 ans
En cache depuis le mercredi 20 novembre 2024 à 09h24
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