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Env. 400 message La Rochelle (17)
bnalza a écrit:oui oui, en négo mais restreinte pour l'instant car il me manque plein de trucs pour pouvoir déposer une offre de crédit (récipissé permis / devis détaillés par corps de métiers + assurances décennales, pré -étude thermique....)

La bonne nouvelle du jour c'est que j'ai droit à 15 K€ à 1,75 % via le prêt 'patronal'.

ajd la banque postale me propose du 3,8 sur 15 ans. L'assurance est chère par contre.

Cocnernant le PTZ+, mon conseiller m'a dit qu'il serait en amortissement immédiat, pour toi aussi ?


Très bon taux mais :

3.80, c l'offre de la banque postale pour les bons dossiers, ils sont compétitifs dès le départ (c la première banque que je suis allé voir)
par contre peut etre comme moi peux tu encore baisser cela : montre cette offre à d'autres banques (CIC BNP ...) et dis leurs de s'aligner, de baisser la prime d'assurance (peut etre pour cela pas besoin de mettre 100% sur chaque tête)


Je te conseille fortement si tu peux arreter le taux rapidement car logiquement ca devrait etre à la hausse (pas sur à 100% non plus mais la BCE devrait remonter meme si l'OAT 10 ans est bas et stable sur le mois de juin...) cerrtaines banques acceptent d'arreter l'offre et le taux sans tous les docs de preuve de depot PC devis détaillé à 100%) (comme actuellement pour moi le CIC et la BNP)


Amortiseement immédiat je ne sais pas exactement ce que ca veut dire, peut etre tu commence à le rembourser dès le départ tout simplement...(en même temps que les interets intercalaires)

Je pense que cela n'a pas trop d'importance, il faut que tu lisses tout tes crédits, après c transparent ce qui est ammortit en premier ou pas... mais reflexion faites, la durée de remboursement du PTZ est indépendante des banques car fixé par l'état suivant tes revnus BBC ou pas et le nb d'enfants... donc on est certainement obligé de rembourser / amortir le PTZ en premier

Je suis en train de me dire que pas forcément donc questions aux experts SVP :

Dans un crédit avec plusieurs lignes (plusieurs taux plusieurs credits différents quoi) ou pret composite si j'ai bien compris :
Y a t'il une incidence sur le cout total du crédit selon l'ordre dans lequel les différentes lignes sont amorties (soit par exemple je pense qu'il vaut mieux amortir en premier les crédits qui ont le taux le plus élevé afin que leur taux courent le moins lo,ngtemps possible...

Sur des memes sommes meme taux (entendu hors assurances) on peut donc avoir sur des offres avec pret composite (plusieurs lignes) qui aurontv des couts totaux diofférents ?
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Env. 400 message La Rochelle (17)
@ bnalza
Lis les deux pages ca va t'interesser

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-147878.php
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Photographe Env. 5000 message Bouches Du Rhone
Ok merci.

Je vois que tu aimes bien te documenter moi aussi je traine parfois sur cbanque Wink

Pour le PTZ+,le départ de l'amortissment a une incidence parce que cela signifie que pendant toute la durée de la construction tu rembourse la mesnualité PTZ + les frais intercalaires des autres prêts (au fil des déblocage). Du coup il faut prévoir une petite somme tous les mois pour rembourser la mensualité PTZ (de mémoire 300 € par mois dans mon cas).

Pour le cout total, le découpage et le lissage des crédit peut avoir beaucoup d'influence (tu dois connaitres les posts d'ARistide à ce sujet)
http://plainpiedpleinsud.forumconstruire.com

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Fai bon saupre rèn, l'on apren toujour
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Env. 400 message La Rochelle (17)
Non je ne rembourse pas le PTZ pendant la construction
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Env. 400 message La Rochelle (17)
bnalza a écrit:Pour le cout total, le découpage et le lissage des crédit peut avoir beaucoup d'influence (tu dois connaitres les posts d'ARistide à ce sujet)


Non je ne connais pas
qui plus est je ne maitrise pas le sujet et j'ai envie d'en savoir plus effectivement (ca me trote depuis un moment)

les posts d'ARistide c ca ?

si t'a un lien suis prenneur...
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Photographe Env. 5000 message Bouches Du Rhone
v'la de la bonne lecture (attention les noeuds au cerveau !!!

http://www.cbanque.com/forum/showthread.php?9109-Comment-réduire-le-coût-du-crédit-avec-un-montage-en-échéances-lissées
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Env. 400 message La Rochelle (17)
Merci

Oueh déjà qu'avec le choix du chauffage j'ai pas beaucoup dormi ces derniers temps je crois que ca va m'achever là...
Mais bon, faut pas prendre des décisions à la légère sur le projet de notre vie...
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Env. 400 message La Rochelle (17)
J'aime bien me polluer le cerveau pour comprendre des trucs compliqués qui ne relèvent pas de mon domaine mais là c trop (meme si je suis fatigué aujourd'hui)

Cela démontre encore plus la compléxité du schmililbliblibilibiliblick et de la possibilité des banques de faire ce qu'ils veulent avec ces paramètres

je pense être un client averti qui s'est documenté et pourtant il me parait trop compliqué de maitriser cela honnêtement et je pense que c'est pareil pour la majorité d'entre nous

les banques le savent et je suis pret à parier fort qu'ils disposent de ces paramètres à leur avantage et comment leur en vouloir : ne ferions nous pas pareil a leur place....

Le problème à mon sens viens des lois qui ne sont pas claires à ce sujet

Monsieur CHATEL et Madame LAGARDE, c franchement déjà bien sympa de légiférer les commandes sur le net et de faciliter la possibilité de prendre des assurances externes dans les credits immo, mais il serait encore mieux d'encadrer les banques par des lois sur le conseil et d'encadrer la facon de formaliser les offres de prêt, des documents explications qui sont donnés au client pour un pret immo..

Je suis alle voir 4 banques et j'ai eu 4 document offres de prêt complétemenst différents (sur la forme pas sur le fonc forcément quoique...)

combien de personnes (la majorité des francais je dirais) se font entuber par leur banquier sur les primes d'assurance ou sur els lissages ou apas de leur credit meme lu ci dessus un banquier qui a consillé de ,ne pas prendre le PTZ, ct pas bien pour lui
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Photographe Env. 5000 message Bouches Du Rhone
lol, je savais que ce post allait t'achever

Perso je l'ai en favori depuis 6 mois et à chaque fois que je le parcours, je suis perdu au bout de 5 minutes
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Env. 400 message La Rochelle (17)
Non sérieux c ingérable, je préfère meme pas m'y pencher davantage j'avoue.
De tte facon après sur deux crédits avec les memes taux, le cout global du crédit peut permettre d'imaginer si le lissage l'aùrotissement est mieux donc d'un coté ou de l'autre (en soustrayant le parametre cout de l'assurance et frais dossier et garantie)

apparemment les sommes en jeux ne son^t pas si conséquentes (un meilleur lissage ou calcul d'amortissement peut souvent faire gag,ner qq centaines d'eurios c toujours ca mais comparer aux economies qu'on peut réaliser sur l'assuranace sans trop se fatiguer le cerveau...)

memem si le top ca serait de maitriser ces paramètres de lissage d'amortissement etc mais là c trop...
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Env. 200 message Yvelines
bnalza a écrit:lol, je savais que ce post allait t'achever

Perso je l'ai en favori depuis 6 mois et à chaque fois que je le parcours, je suis perdu au bout de 5 minutes


Je viens d'essayer de le lire et je viens justement de le mettre dans mes favoris, sous partie CREDIT, histoire de me remettre dans le bain un matin la tete froide!
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Env. 400 message La Rochelle (17)
Bon courage
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Photographe Env. 5000 message Bouches Du Rhone
lol

je pense qu'il faut se focaliser sur "les principes" Biggrin
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Env. 400 message La Rochelle (17)
En fait pour mon cas ce que j'appelle pret composite il appele ca dans ces explications
4) – Utiliser la technique des « Prêts gigognes »

le point "5) – Choisir l’échéance cible la plus appropriée." est également simple et très compréhensible
vaut mieux mettre 960 euros sur 15 ans que 925 sur 15 ans et 9 mois (ce que la BNP a essayer de me faire)



en fait meme avant ca va mais en lisant les questions réponses après le post d'explications ca se complique très vite
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Env. 200 message Yvelines
Je viens de me farcir le document... J'ai pas toujours compris les explications ecrites mais les tableaux excell sont trés clair du coup je suis ultra convaincue! Biggrin
Quand je verrais mon banquier (qui n'est pas du genre à se prendre le tête...) j'essaierai de lui faire faire une simu avec plusieurs crédits en Un .
Par contre je n'ai pas compris le truc du CEL avec le droit a prt a 280€ qui donne 23000 sur une durée courte et 3000 et des bananes sur une durée longue... Si quelqun peut m'expliquer Unsure
Merci Laugh
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