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Env. 40 message Indre Et Loire
le doublement du taux zéro, c une appelation déguisée, le fait d'affirmer "doublement" à un client incite celui ci à ne pas aller voir ailleurs, mais comme indiqué il n'est pas à un taux zéro il est à ,.4% en fixe,
d'ailleurs Banque Pop à aussi utilisé le même terme avec doublement sans maximum pour m'attirer mais encore avec un taux de 3,.. % et d'autres doivent le faire.

Pour le second prêt, j'ai tout simplement affirmé auprès de mon banquier après sa première simulation, que je recherchais la meilleur offre comme chacun est en droit d'attendre, et qu'il était en concurrence, et que les mensualités proposées étaient encore trop importante.
Comme indiqué un peu plus tôt dans le forum, il ne faut pas donner son souhait de mensualité (je n'ai pas dit qu'il ne faut pas la connaître ou savoir ou elle se positionne par rapport à sa capacité), ou alors une fourchette vraiment basse voire pour une durée donnée.

Donc en leur affirmant que les mensualités étaient tjrs trop importante, et sachant qu'il me présentait des schémas d'ordonnancement des prêts, j'en suis arrivé à leur proposer (il faut être meneur !) que plusieurs petits prêts me conviendrait en sachant qu'ils garderont un prêt sur la durée total 20 ans, 25ans ou 30 ans.


Pour conclure, il faut partir confiant (ce forum est assez instructif) ne pas hésiter à les contredires, à leur faire des contrepropositions ( ex : proposer un autre type de garantie à celle proposé, une assu externe) même si le travail semble bien fait, mais surtout prendre du temps pour en rencontrer plusieurs et les rencontrer ou les interroger plusieurs fois, leur coordonnées (carte de visite, mail, téléphone) sont impératives.

J'ai même rencontré une banque qui fait pas mal de pub à la télévision, et qui m'envoyait boulé dès le départ car je ne souhaitais pas communiquer les offres de la concurrence, simplement des chiffres (attention bien réels), au final c le banquier s'est énervé alors que c souvent mon cas, j'avoue que je m'en suis même amusé, car j'ai simplement repris leur publicité en dérision pour qu'il arrive à entrevoir qu'ils étaient tout bonnement mal positionné vis à vis de la concurrence.
,

Voilà ceci n'engage que moi, mais je suis certains que pour mon projet, je me suis pas mal débrouillé alors que je ne suis pas du tout commercial, et je pense que le gain aurait pu être encore supérieur avec un peu plus de temps.
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Messages : Env. 40
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Env. 400 message La Rochelle (17)
retroagogo a écrit:le doublement du taux zéro, c une appelation déguisée, le fait d'affirmer "doublement" à un client incite celui ci à ne pas aller voir ailleurs, mais comme indiqué il n'est pas à un taux zéro il est à ,.4% en fixe,
d'ailleurs Banque Pop à aussi utilisé le même terme avec doublement sans maximum pour m'attirer mais encore avec un taux de 3,.. % et d'autres doivent le faire.

Pour le second prêt, j'ai tout simplement affirmé auprès de mon banquier après sa première simulation, que je recherchais la meilleur offre comme chacun est en droit d'attendre, et qu'il était en concurrence, et que les mensualités proposées étaient encore trop importante.
Comme indiqué un peu plus tôt dans le forum, il ne faut pas donner son souhait de mensualité (je n'ai pas dit qu'il ne faut pas la connaître ou savoir ou elle se positionne par rapport à sa capacité), ou alors une fourchette vraiment basse voire pour une durée donnée.

Donc en leur affirmant que les mensualités étaient tjrs trop importante, et sachant qu'il me présentait des schémas d'ordonnancement des prêts, j'en suis arrivé à leur proposer (il faut être meneur !) que plusieurs petits prêts me conviendrait en sachant qu'ils garderont un prêt sur la durée total 20 ans, 25ans ou 30 ans.


Pour conclure, il faut partir confiant (ce forum est assez instructif) ne pas hésiter à les contredires, à leur faire des contrepropositions ( ex : proposer un autre type de garantie à celle proposé, une assu externe) même si le travail semble bien fait, mais surtout prendre du temps pour en rencontrer plusieurs et les rencontrer ou les interroger plusieurs fois, leur coordonnées (carte de visite, mail, téléphone) sont impératives.

J'ai même rencontré une banque qui fait pas mal de pub à la télévision, et qui m'envoyait boulé dès le départ car je ne souhaitais pas communiquer les offres de la concurrence, simplement des chiffres (attention bien réels), au final c le banquier s'est énervé alors que c souvent mon cas, j'avoue que je m'en suis même amusé, car j'ai simplement repris leur publicité en dérision pour qu'il arrive à entrevoir qu'ils étaient tout bonnement mal positionné vis à vis de la concurrence.
,

Voilà ceci n'engage que moi, mais je suis certains que pour mon projet, je me suis pas mal débrouillé alors que je ne suis pas du tout commercial, et je pense que le gain aurait pu être encore supérieur avec un peu plus de temps.


entièrement d'accord

Le banquier est tout simplement un commercial qui veut se faire de l'argent sur notre crédit, c'est une négociation avec un rapport de force
De son coté le gars essaiera tout, c pas évident mais il faut tendre l'atmosphère dès le départ en lui faisant comprendre (attention très poliment) que ca ne nous convient pas, en ayant au préalable biensur défini ce qui nous irai...
si vous saviez ce que j'ai entendu en 6 7 rendez vous, vous ne vous en remettriez pas...


Question sur mon projet svp

j'ai 3 4 banques en concurrence aujourd'hui : 3.70 sur 15 ans avec assurance externe

puis je demander le même taux sur 15 as et 6 mois (ou 5 mois pour être plus proche des 15 ans que des 16) ?


En gros, on va être un peu beaucoup juste pour rester sur 15 ans mais de peu
explications ici : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-150625.php

C'était bon (en faisant attention pas de caisses récentes sur 15 ans vacances en France une année sur deux...)

mais je n'avais pas compté :
TLE 1000 (caue mes c...)
Taxe raccordement tout à l'égout : 1500
payer le raccordement au tout à l'égout : 1500

Soit même un peu plus de 4000 que j'avais pas compté dans mes prévissions
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Env. 200 message Proche Orléans (45)
Je vais donc tenter de réduire le prêt principal en y incluant un autre pret avec un taux plus intéressant.

Avec la Poste par exemple, il y avait un pret special "jeune de moins de 35ans"
- sans ce pret (sans tenir compte de mon apport et du pret a taux zero) j'avais un pret principal de 139412 euros à 4.10 (hors ass) avec au final mensualités de 936euros/mois et 109278 euros d'interets
- avec ce pret ( 108500 pret principal a 4.10 et 31114 à 3.70 ) j'arrivais a des mensualités de 927 et des interets à 106658 euros

Par contre, et faut que je me renseigne précisément au niveau des assurances vive le TEG avec la poste :
4.10 sur 25ans => 4.89 TEG !!! ( contre 4.15 => 4.64% au CA ... )
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Messages : Env. 200
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Env. 400 message La Rochelle (17)

Bonjour

Si sur 15 ans on peut avoir au mieux 3.70 et 20 ans 4.00, combien peut on espérer au mieux sur 16 ans ?

Je veux dire 16 ans on passe pas direct au taux des 20 ans, y a des paliers ? (apparemment à la BNP pas de paliers si tu fais 16 ans c le taux des 20 ans)

@+
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Photographe Env. 5000 message Bouches Du Rhone
jordan1624 a écrit:
Bonjour

Si sur 15 ans on peut avoir au mieux 3.70 et 20 ans 4.00, combien peut on espérer au mieux sur 16 ans ?

Je veux dire 16 ans on passe pas direct au taux des 20 ans, y a des paliers ? (apparemment à la BNP pas de paliers si tu fais 16 ans c le taux des 20 ans)

@+


Salut jordan,

A mon avis, ça se négocie.

Tu tentes le 15 ans et à la fin de la négo, tu dis "ça fait quand même de sacré mensualités"...et sur 16 ans ça donnerait quoi ?
http://plainpiedpleinsud.forumconstruire.com

en terre sainte !


Fai bon saupre rèn, l'on apren toujour
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Env. 400 message La Rochelle (17)
ben c'est ce que je vais faire, la négoc sur 15 ans est quasiment fini...
disons que le 15 ans et 5 mois m'ira bien avec le meme taux que 15$

on verra
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Photographe Env. 5000 message Bouches Du Rhone
bon courage.

Mardi prochain, je me fais une journée 'banque' avec le Crédit Agricole, la BNP et la caisse d'epargne.....ça va chauffer dans le ciboulot !
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Bloggeur Env. 500 message Var
bon courage pour le tour des banques, moi c'est normalement fini (je dis bien normalement car on ne sait jamais avec cetelm immo=bnp )
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Super bloggeur Env. 800 message Essonne
nous on est sur 25 ans et ça douille au noveau du taux !!!!
Au tout début du projet de notre vie

http://www.forumconstruire.com/recits/recit.php?p=1793843
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Env. 400 message La Rochelle (17)
bnalza a écrit:bon courage.

Mardi prochain, je me fais une journée 'banque' avec le Crédit Agricole, la BNP et la caisse d'epargne.....ça va chauffer dans le ciboulot !


Tu m'étonnes

oublie pas la banque postale et le CIC si t'a pas déjà fait
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Messages : Env. 400
De : La Rochelle (17)
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Env. 200 message Proche Orléans (45)
Pour un pret de 191000 euros (environ) avec 20.000 euros d'apport

Credit Agricole :

Pret non lissé : 976 euros (10ans) puis 903 euros (10ans) et 795 euros (les 5 dernieres années) pour un cout total de 104000 euros
Si pret non lissé, possibilité de remboursement anticipé chaque année 740euros (équivaut à une mensualité hors assurance)


Or, coup de théatre, la Banque postale me fait une nouvelle offre :

Pret lissé (23ans et 8mois) pour 948 euros par mois pour un cout total de 100444 euros ! (interets+assurances+garanties)
-avec remboursement anticipé chaque années sans frais entre 700 et 2500 euros
-des la 7eme années (car offre spécial jeunes) : remboursement anticipé de plus de 2500euros chaque années ( donc si héritage par exemple )

Au niveau des assurances, identiques au credit agricole, notament l'incapacité totale temporaire : par exemple, ma femme ne travaille plus depuis 6mois et mauvaise chute elle se casse une jambe : et bien meme si elle ne travaille plus, elle aura droit à la prise en charge totale de sa mensualité !

Je relance donc une derniere fois el credit agricole mais bon, vu que deja il faiut pas que le pret soit lissé pour faire remboursement anticipé et que remboursement anticipé = 746euros max, je pense qu'ils pourront pas s'aligner...

Car je compte bien faire des remboursement anticipé chaque années si possible pour faire baisser les interets...




PS : par contre, pour faire baisser les interets avec offre lissée, il est plus judicieux de faire des remboursements anticipé dans les premieres années du pret ( là où les interets sont les plus forts), non ?
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Messages : Env. 200
De : Proche Orléans (45)
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Super photographe Env. 1000 message Mondelange (57)
Toi&Moi a écrit:
Au niveau des assurances, identiques au credit agricole, notament l'incapacité totale temporaire : par exemple, ma femme ne travaille plus depuis 6mois et mauvaise chute elle se casse une jambe : et bien meme si elle ne travaille plus, elle aura droit à la prise en charge totale de sa mensualité !



C'est beau de rêver ... Une assurance trouvera toujours une excuse, une clause pour ne pas payer ... Sur le papier tout est beau, tout est joli, ton exemple tu l'as lu noir sur blanc ou c'est le conseiller qui t'a dit ça oralement ??

Ca me rappelle lorsque j'ai souscrit mon contrat "Maintenance Peugeot Occasion", j'ai donc acheté une voiture d'occasion chez un concessionnaire Peugeot, et je voulais, avec ma voiture, un contrat d'entretien complet. Je paie x euros tous les mois, et tout est pris en charge (sauf batterie et roues), à condition de ne pas dépasser 20000km à l'année.
Le vendeur m'explique, du moment que vous ne dépassez pas 20000km dans l'année tout est pris en compte. Super, je souscris !!

Dès la première semaine, on part une semaine en vacances à 800km de chez nous, on fait quelques visites durant la semaine de vacances (on roule en gros 500km), puis on rentre donc de nouveau 800 km, total 2100km en 1 semaine. Je remarque une ampoule qui ne fonctionne plus, j'ai un contrat donc je ne paierais pas. Je me rends donc chez Peugeot et là, la dame me demande ma carte Peugeot, je lui donne, et elle contacte l'organisme qui gère le contrat. Elle revient et me dit : Vous devrez payer la réparation car vous avez dépassé le kilométrage autorisé ! J'essaye de comprendre, une engueulade s'en suit, des insultes fusent devant la stupidité et l'imcompétence de cette dame (venant de ma part) pour au final le chef d'atelier décide de prendre en charge le remplacement de mon ampoule.

Je fais un courrier recomandé à l'organisme qui gère le contrat en leur expliquant que j'ai souscrit un contrat maintenance sur 20000km/année. Quelque jour plus tard, une dame me contacte et m'explique comment fonctionne réelement le contrat :
Monsieur vous avez roulé 2100km en une semaine, on arrondit à un mois, ce qui fait 25200km à l'année donc vous avez dépassé les 20000km autorisés. Veuillez lire le paragraphe 7 de votre contrat (écrit en tout petit à l'arrière du contrat), "... moyenne annuelle de 20000km au PRORATA TEMPORIS ...", en gros vous pouvez faire 20000km du moment que vous ne faites pas plus de 1600km par mois.

Si j'étais toi, je demanderais que tout soit marqué noir sur blanc ....
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Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 1000
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Env. 400 message La Rochelle (17)
lioc57 a écrit:
Toi&Moi a écrit:
Au niveau des assurances, identiques au credit agricole, notament l'incapacité totale temporaire : par exemple, ma femme ne travaille plus depuis 6mois et mauvaise chute elle se casse une jambe : et bien meme si elle ne travaille plus, elle aura droit à la prise en charge totale de sa mensualité !



C'est beau de rêver ... Une assurance trouvera toujours une excuse, une clause pour ne pas payer ... Sur le papier tout est beau, tout est joli, ton exemple tu l'as lu noir sur blanc ou c'est le conseiller qui t'a dit ça oralement ??

Ca me rappelle lorsque j'ai souscrit mon contrat "Maintenance Peugeot Occasion", j'ai donc acheté une voiture d'occasion chez un concessionnaire Peugeot, et je voulais, avec ma voiture, un contrat d'entretien complet. Je paie x euros tous les mois, et tout est pris en charge (sauf batterie et roues), à condition de ne pas dépasser 20000km à l'année.
Le vendeur m'explique, du moment que vous ne dépassez pas 20000km dans l'année tout est pris en compte. Super, je souscris !!

Dès la première semaine, on part une semaine en vacances à 800km de chez nous, on fait quelques visites durant la semaine de vacances (on roule en gros 500km), puis on rentre donc de nouveau 800 km, total 2100km en 1 semaine. Je remarque une ampoule qui ne fonctionne plus, j'ai un contrat donc je ne paierais pas. Je me rends donc chez Peugeot et là, la dame me demande ma carte Peugeot, je lui donne, et elle contacte l'organisme qui gère le contrat. Elle revient et me dit : Vous devrez payer la réparation car vous avez dépassé le kilométrage autorisé ! J'essaye de comprendre, une engueulade s'en suit, des insultes fusent devant la stupidité et l'imcompétence de cette dame (venant de ma part) pour au final le chef d'atelier décide de prendre en charge le remplacement de mon ampoule.

Je fais un courrier recomandé à l'organisme qui gère le contrat en leur expliquant que j'ai souscrit un contrat maintenance sur 20000km/année. Quelque jour plus tard, une dame me contacte et m'explique comment fonctionne réelement le contrat :
Monsieur vous avez roulé 2100km en une semaine, on arrondit à un mois, ce qui fait 25200km à l'année donc vous avez dépassé les 20000km autorisés. Veuillez lire le paragraphe 7 de votre contrat (écrit en tout petit à l'arrière du contrat), "... moyenne annuelle de 20000km au PRORATA TEMPORIS ...", en gros vous pouvez faire 20000km du moment que vous ne faites pas plus de 1600km par mois.

Si j'étais toi, je demanderais que tout soit marqué noir sur blanc ....


Bonjour

Perso je suis en grande partie d'accord avec toi
Et j'ajouterais même que dans le cas d'un remboursmeent de plusieurs milliers d'euros hypotétiques (ass crdéit immo), y a peu de chancves que le chef d'atelier de la banque acceptent de déroger à la règle (écrite en arial 2.5 sur un documebnt annexe qu'on a jamais vu...)

Mais bon faut pas trop noircir le tableau non plus, il est clair que les asureurs feront en sorte de ne pas payer, et si soucis gros il y aura (sup à 10 000 euros ?° , vaudra mieux je pense s'armer de patience et bien tout prouver mais bon je pesne que dans la majorité des cas, en se défendant bien et en restant dans les termes du contrat, les indemnisations doivent se faire... si on multiplie le nb de contrat d'assurance par le nb de pret ca doit faire des tunes de coté quand meme
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Photographe Env. 5000 message Bouches Du Rhone
jordan1624 a écrit:
bnalza a écrit:bon courage.

Mardi prochain, je me fais une journée 'banque' avec le Crédit Agricole, la BNP et la caisse d'epargne.....ça va chauffer dans le ciboulot !


Tu m'étonnes

oublie pas la banque postale et le CIC si t'a pas déjà fait


oui oui, en fait la Banque Postale, c'était mon premier RDV, à la base je les aime bien à la poste donc je vais essayer de passer chez eux. Les autres RDV sont plus pour tester le marché et voir ce q'ils me proposent afin de négocier avec la Banque Postale.

Pour le CIC, en fait mon voisin tavaille au CIC, il va me faire une simu "en or" pour que je négocie ailleur.
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Picto recompense Photographe
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Env. 200 message Proche Orléans (45)
LIOC57 : tout a fait d'accord avec toi, c'est pourquoi je leur ai demandé leur condition générale, au moins j'aurais de quoi lire et je saurais de quoi il en retourne

Sinon, ma banque m'a fait une dernière offre pour s'aligner sur celle de la banque postale :

Pret non lissé sur 25ans ( 171197 euros empruntés + 20.000 d'apport )

1ère à 10année : 963 par mois
11è à 20 année : 890 par mois
5 dernières années : 782 par mois

Cout total du crédit : 100227 euros

Crédit à 3.98% sur 25ans ! ( 4.47 TEG )

Voila, donc étant donné que c'est ma banque, je vais m'arreter la, je signe mercredi prochain

Certe niveau remboursement anticipé je serai limité ( 750 par an contre 2500 max chez la poste ) mais bon, je ne sais aps de quoi l'avenir sera fait donc l'argent que j'aurais ne me servira pas uniquement a rembourser mon emprunt par anticipation ( voiture a racheter, travaux maison, enfants... )

A vérifier dans leur condition générale mais par exemple, je me fais opérer, 1an d'immobilisation, l'intégralité de mes traites mensuelles sera remboursé ( 963 et non 50% de 963 par exemple )

Voila, 3.98% sur 25ans je vais pas faire la fine bouche meme si ils ont pas voulu negocier les frais de dossier ( 880euros - a la base 1397 mais remise commerciale de 517euros )
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De : Proche Orléans (45)
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