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Noircissement lié à une cheminée

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personne
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Env. 20 message
Voici le problème qui nous préoccupe énormément : nous avons fait installer en dec 2006 une cheminée de chez R Brisac (modèle niagara) : l’installateur a fermé boutique depuis ( !).

En 1 an d’utilisation, on a assisté à un noircissement considérable au niveau des sortie d’air chaud (et au plafond où désormais toutes les plaques de placo sont soulignées de gris ! !).

En tentant de regarder à l’intérieur de la hotte, on ne repère pas de défauts (tout à l’air bien isolé) et on ne comprend pas d’où vient ce noircissement ? ? ? le tirage est bon, il n’y a pas de sortie de fumées à l’ouverture de la porte ( qu’on ouvre bien en 3 temps comme conseillé et toujours avec tirage ouvert), au plus quelques cendres se mettent en suspensions lorsqu’on dépose un chargement de bois .

Certes on a brûlé du bois de type pin/ sapins (et on sait que ce n’est pas recommandé !)mais on entretien bien le conduit avec 2 ramonage mécanique + 1 chimique dans la saison …alors pourquoi un air chauffé par du pin serait différent d’un air chauffé par un autre bois ? ? ?

Au secours : quoi faire ! ! !
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 16 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

Allez dans la section devis poele du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de cheministes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
pas la peine de multiposter Wink

et c'est normal que ça noircisse....comme tout chauffage (les radiateurs noircissent aussi le mur..)
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Var/gard (30)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 20 message
désolé , j'avais envoyé mon message dans "chauffage" et j'ai seulement vu après qu'il y a avait un forum "énergie renouvelable" !
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 4000 message Avignon (84)
votre bois est il sec ?
Messages : Env. 4000
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message
une partie du bois est issu des chtutes d'une scierie et est passé au séchoir.
le reste a un peu + d'un an de séchage sous abris : ça pourrait avoir un effet ? comment ?
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
cathymary a écrit:une partie du bois est issu des chtutes d'une scierie et est passé au séchoir.
le reste a un peu + d'un an de séchage sous abris : ça pourrait avoir un effet ? comment ?


pas du bon bois... surement, mais c'est normal que ça laisse des "moustaches" a coté des bouches de sorties et au dessus....
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Var/gard (30)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 20 message
pour illustrer les dégats ( un + plus malheureusement que des petites traces..)
http://images.imagehotel.net/lpom4v9u70_tn.jpg
ce qui m'inquiète c'est que ça se produise en 1 saison de chauffe !!! ( au bout de plusieurs années , je comprend bien que le chauffage au bois laisse des traces ..
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 4000 message Avignon (84)
bruler du bois humide encrassera votre conduit prématurément et c est clair produira une fumée noire, au vu de la photo, je ne peux pas croire que le bois puisse être la seule cause, vous avez forcement une fuite au niveau du tubage
Messages : Env. 4000
De : Avignon (84)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Photographe Env. 6000 message Val D'oise (95)
J'ai le même style de cheminée que toi et aucune trace au bout de 2 années de chauffe.
Il doit y avoir un autre pb que le bois à mon avis...
Emménagement en 2005
Photovoltaïque en 2010 - Nous sommes producteurs
En 2011 on a amélioré l'isolation !
Projet surprise en cours d'utilisation : un SPA !

http://maisondubelair.free.fr/
http://maisondubelair.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 6000
De : Val D'oise (95)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 800 message Loire (42)
j'ai le modèle Niagara également.

Pour l'instant pas de noircissement au niveau des murs. Par contre les briques réfractaires sont noires
Messages : Env. 800
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message
nos briques noircissent également mais redeviennent clairs si on laisse le feu s'amplifier un peu: des lamelles noires se décollent alors toutes seules. Mais ça , pas d'inquiétude , l'installateur nous avait averti que c'était normal.
votre cheminée Niagara est aussi avec foyer à vitre bombée ou à vitre droite ?
Intallée depuis longtemps ?
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 800 message Loire (42)
oui ça se décolle sur les brique. Le modele que j'ai est "cintré".

J'ai un ami qui a installé sa cheminée depuis 3 mois et sa sortie est toute noire. Il brule beaucoup de résineux.
Messages : Env. 800
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message
notre modèle aussi est cintré , on s'est peut-être même fourni au même endroit ? ( nous Haute-loire ...pas loin de chez vous!)

on connait aussi la cas d'autres personnes brulant des résinaux comme nous et avec le meme soucis de noircissement : c'est peut-être en parti l'explication...

( sauf qu'on a aussi d'autres ex de bruleur de résineux en cheminée - forcément chez nous il n'y a que de ça !- et qui n'ont pas de noircissemnt ....du coup, on ne sait plus quoi penser : problème technique ? problème de combistible ?)

et vous ? installé depuis quand cette niagara ?
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 800 message Loire (42)
depuis janvier !! on verra avec le temps mais la on a qd meme fait des sacré flambée et pas de noir

je touche du bois Laugh

sinon, le vendeur est a montbrison, il a pas voulu nous faire les sorties d'aire devant. On les a de chaque côté.

Question mise en chauffe je la trouve longue par contre ( bien 1h30 avant de sentir qq chose)

a +
Messages : Env. 800
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message
exact pour nous aussi la mise en chauffe se compte aux alentours d'1 h 30 avant de sentir une augmentation thermique dans la pièce.
Comment vous a-t-il expliquer la préférence pour les bouches latérales ?
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 800 message Loire (42)
la meilleure convection se fait par les côtés. je crois que c'est une histoire de circulation d'air chaud.

J'ose pas te demander combien tu l'as payé... il nous a un peu forcer la main !

Laugh "cheminée noircissement" sur google : t'arrive à suivre 5 forums différents ?!! Laugh
Messages : Env. 800
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message
des nouvelles !!
on est eut-être sur une piste d'explication : un autre cheministe ( sympa !) dst venu voir notre installateur et pluesieurs défauts apparaissent: certains pourront être corrigé d'autres non !
d'abord notre foyer réclame une alimentation d'air frais de 2 dm2 de section ( soit un trou de diamètre + de 20 cm ! ....alors que celle qu'on a fait 10 cm de diamètre!!!): ça on agrandira !
ensuite ce type de foyer très haut réclame un très bon tirage et donc peu de coude dans le tubage ( maxi 15°de pente ...or chez nous le racord à la cheminée se fait par une inclinaison à 45° !!!)....ça on ne pourra pas y revenir ...
de plus , en sortie de toit , notre cheminée atteint juste le faitage du toit le + haut alors qu'elle devrait le dépasser de 40 cm !!!! ...ça , on va essayer de faire réhausser par un maçon.
Bref à cause ( on pense!) de ça, le tirage n'est pas suffisant , en ouverture de porte il y a de la fumée qui s'échappe mais ne se répand pas forcément dans la pièce : elle est aspirée par espace situé au dessu du foyer , qui communique avec le caisson isolé ...et ensuite elle se répand par les bouche de sortie d'air , avec l'air chaud !!!

si cette expérience peut servir à quelqu'un qui est en train d'installer une cheminée !!!nous ,plus possible de contacter les installateurs qui se sont plantés : la boite a tout simplement fermée !!! [/b]
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 800 message Loire (42)
oui ça doit etre ça... ma niagara à 1 trou de 20cm de chaque coté du caisson + 2 tout petits
Messages : Env. 800
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message
a newic ..je n'avais pas vu ton message , excuse !
nous avons payé la notre 5200 euros !!! ( heureusement ramené à moins grace au crédit d'impot : je ne sais pas si le foyer-2400 euros- y a encore droit maintenant car d'après notre ancien vendeur son rendement de 65% n'allai plus passer "flamme verte " en 2007 ....mais bon ...) dur après ça de bien digérer le prix de tout ce qu'il va falloir changer pour "espérer" qu'elle fonctionne correctement !!!
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 20 message
tes "trous" débouchent où ? nous c'est dans la cave qui est bien ventilée ( 5 ouvertures).
et ton conduit? il est droit au dessus du foyer ? quelle diamètre ?
Nous c'est du du tubage 200mm ce qui a paru très peu aussi au type qui est venu voir ...mais ça non plus on ne le changera pas !!!...dur dur ...
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 800 message Loire (42)
j'ai 2 sortie d'air chaud de 20cm , + 2 petites sur la chambre au dessus du foyer(je sais pas a quoi ça sert), + une de 15cm en bas pour l'arrivée d'air frais interieur

ensuite j'ai 2 entrée d'air exterieur diametre 100 directes avec grilles, + une entrée d'air exterieur qui passe par le sous sol et remonte sous le foyer

voila qui justifie les 800€ de plus Smile

la cheminée est montée en siporex jusq'a mi hateur puis apres avec des panneau "fireboard" de chez Knauf

J'ai un conduit poujoulat diam. 230, avec un devoiement de 30° pour arriver à la souche

pour le tirage, j'entre ouvre legerement la vitre a l'allumage et ça part d'un coup

pour le foyer, s'il s'agit d'un scenic eleva 15kw (3000€ pour moi), son rendement est de 75% donc c bon pour le credit d'impot (dixit la facture)
Messages : Env. 800
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
"2 petites sur la chambre au dessus du foyer"

decompression de l'air chaud qui stagne a cet endroit

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 20 message
alors bonne nouvelle : tu as certe payé + mais tu auras infinement + de chance que ça marche mieux que nous !!! on a les même ouvertures de sortie d'air chaud ( et les petites sont liées à la chambre de décompression) , mais 1 seule arrivée d'air frais à la cave de 10 cm !!! en + notre tubage est de 200 !!!
pour nous c'est un contour en pierre blanche du luberon .... et galère à nettoyer !!! tu vois tout s'accumule pour rendre la situation la + "chia...." possible !!!
on a aussi un foyer scénic éléva type SERCLN , nous 2400 euros et il affichait l'année dernière à l'acaht un rendement de 65 % ....ils ont dù le modifier depuis !
en tout cas , soit rassuré , et ne regrette pas tes 800 euros !!! ( ça risque de me couter + que ça et + d'"emmer...." d'essayer d'améliorer leurs bétises !)
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 800 message Loire (42)
si ça fais moins d'un an, brisach te dois le parfais achevement.

Le cheministe m'a dis que c'est lui qui receptionne les travaux (y compris la souche) donc il te dois aussi une installation conforme en tout points
Messages : Env. 800
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message
aîh encore !!! elle a été posée en le 20 décembre 2006 !!!
galère galère !!!
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 800 message Loire (42)
faut voir les délais sont peut etre plus long en terme de malfaçon
Messages : Env. 800
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message
merci , je vais tenter de me renseigner la dessus !!
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 1000 message Ain
cathymary a écrit:pour illustrer les dégats ( un + plus malheureusement que des petites traces..)
http://images.imagehotel.net/lpom4v9u70_tn.jpg
ce qui m'inquiète c'est que ça se produise en 1 saison de chauffe !!! ( au bout de plusieurs années , je comprend bien que le chauffage au bois laisse des traces ..


La on peut dire clairement qu'il y a un problème de refoulement, un mur aussi noir en si peut de temps
Messages : Env. 1000
Dept : Ain
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
+1 helas
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 20 message
voici les dernières nouvelles du front !!
Brisach ( bien harcelé par nos mail et nos couriers...) vient de nous envoyer les coordonnés de l'assurance décennale qui couvrait ( on y croit très fort!) les installateurs au moment où ils ont posé notre cheminée... et , conseils jutidique pris, ils doivent assurer même si cette société d'installateur a fermé ces portes !

...alors courier recommandé avec photos et tous les détails déjà en cours d'envoi ....
pensez à nous !!!
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 1000 message Ain
Je ne le dirais jamais assez fort : lorsque vous faites faire des travaux, pensez avant de tout payer à exiger les documents qui garantissent l'entreprise : Decenale et Responsabilité pour avoir les coordonnés de l'assureur au moins, c'est très important pour les problèmes.
Messages : Env. 1000
Dept : Ain
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 20 message
je confirme , ça devrait nous servir de leçon !!
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 16 ans
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