Un gros projet, pas mal d'infos mais besoin de confirmations

Bonjour à toute la communauté construire.net,

Tout d’abord je félicite tous ceux et celles qui participent à la vie de ce forum et qui donnent toutes ces précieuses informations.
Je ne me serais jamais lancé si je n'étais pas passé par là.

Comme le titre l’indique, je dois finaliser mon projet de puit canadien.
J’ai donc glané pas mal d’informations à droite à gauche, fait ma synthèse et j’arrive au résultat qui va suivre.

Je suis vraiment désolé pour le pavé, mais j'espere que certains auront le courage de tout lire et de pouvoir me conseiller.

Le but de ce post est de présenter le projet à des yeux avertis qui pourront probablement y déceler les failles et les erreurs. Mais aussi d’espérer qu’on y post une synthèse complète en termes de matériaux et de coût. En effet, je n’ai pas trouver de sujet ou serait listé les matériaux utilisés et ou ont-ils été achetés (Gaine de X€ acheté chez Y – VMC DF X€ acheté chez Y, etc.). Géré par catégorie serait le pied…

Pourquoi cette liste :

1) je n’arrive pas à synthétiser en incorporant tous ce qu’il faut, du type de VMC jusqu’à la petite fourniture (colle, vis, isolant…) en passant par les gaines alu interne.
2) J’ai fait faire des devis par des « professionnels », les devis réalisé sont pour des budgets pharaoniques. Environ 10000€ttc rien que pour le matos !!!! et les détails des fournitures n’existe pas (4000€ intitulé : Accessoires : Bouches, manchettes, plénums, conduits isolés, collecteur, etc.…). Bref quand j’ai commencé à me renseigner, les prix étaient plus près de 2000€ en tout. Ensuite sont venu se greffer les by-pass, VMC DF, etc. Ce qui monte la note mais pas à ce point !!! Cf. devis n°1 et 2

http://img512.imageshack.us/img512/5580/devispuit1ss3.jpg
http://img106.imageshack.us/img106/6969/devispuit2dn6.jpg

Venons en au projet lui-même :

Le terrain est acquis depuis fin novembre et les travaux devraient démarrer fin avril.
Tout le gros œuvre est réalisé par un artisan maçon de mes relations (fondation, élévations et toiture), le reste à ma charge. Je vais faire appel à des professionnels pour chaque corps de métier « important » (menuiserie, plomberie, etc.) et pour ce qui ne le nécessite pas ou ce que je peux « apprendre », je m’en charge ; le puit canadien en fait partie.

Je compte donc faire ce qu’il faut pour le puis canadien en même temps que le maçon monte les murs (Tranchées, réservations).

Mon terrain est en pente naturellement, donc pas de soucis pour les condensas, la récupération se fera à l’arrivé (dans le sens de l’air et de la pente).
La distance est bonne donc pas de coude non plus.

Pour la partie extérieure :

Les figures n°1 et n°2 présentent le projet dans la globalité sur le terrain
On peut y voir la pente et la distance

figure n°1 : http://img512.imageshack.us/img512/2430/longitudinalexc9.jpg
figure n°2 :
http://img98.imageshack.us/img98/7411/planmassezk2.jpg

Je pense choisir la gaine HEKATHERM de 50m et utiliser « la même technique » que . en ce qui concerne le puit d’aspiration. Par contre je n’ai rien vu concernant le filtrage ou les grilles de protections ? Je pense mettre une grille escamotable sur le haut du puit d’aspiration et remonter les gaines vers le haut pour éviter qu’en cas de passage d’eau cela puisse plus facilement rentrer dans les gaines. Un Double T pour mettre l’arrivé à l’horizontale plutôt qu’a la verticale.
Donc je cherche encore le mode de filtrage ?
Les T aux départs seront retirable pour permettre le passage d’un « goupillon » de nettoyage dans les gaines si nécessaire.
Schéma n°1 pour présenter l’idée du puit.

http://img98.imageshack.us/img98/2455/schemapuitdaspirationeg4.jpg

Pour la partie intérieure :
Les figures n° 3 à 5 présentent les passages de gaines dans les différents étages.

N° 3 : sous sol : Passage des gaines au plafonds pour arrivé dans les colonnes de distributions.
http://img106.imageshack.us/img106/9503/vuesoussolpm2.jpg

N°4 & 5 : RDC & étage : Passage dans les colonnes de distributions

http://img106.imageshack.us/img106/2559/vuerdcom2.jpg
http://img98.imageshack.us/img98/6520/vueetagegt0.jpg

Les gaines choisies sont toutes des classiques alu entouré de laine de verre.
Gaine allant à la chambre 4 et à la cave de 80.
Gaine allant au bureau et chambre 1 de 80.
Gaine allant aux autres pièces de 125 jusqu’à la division de 2 gaines de 80 (1 salon + chambre
2 et 1 SAM et Chambre 3)

Les colonnes de distributions seront en placo de base.
Les bouches d’entrées à débit variable seront situées entre 80cm et 1 mètre.

Pour les gaines de sortie, même principe :
1 gaine de 80 pour la cuisine et la buanderie
1 gaine de 80 ou 125 pour les SdB
1 gaine de 80 ou 125 pour les WC
Vaut-il mieux Groupé par type (SdB, WC) ou par étage ?

Bouches de sortie aux plus haut.

Par contre je n’ai aucune information concernant les risque acoustique en fonction de la taille des gaines et des raccords / réducteurs.

Maintenant on arrive à la partie que je ne maîtrise pas ou peu : Ce que j’ai appelé détail n°1.
J’ai fais un schéma de ce que je pense être une solution « correct ».

http://img512.imageshack.us/img512/8176/detail1sc4.jpg

J’ai malheureusement peu de temps à accorder de plus que ce que je fais déjà et mes connaissances en terme de By Pass et VMC DF se résument au devis.

Pour l’évacuation des condensas :
- je peux mettre une arrivé d’évacuation au niveau de l’arrivé des gaines extérieurs.
- En prévoyant le T PVC en pente je permet au condensas de descendre et de récupérer ceci.
- Je bloque sur le choix du système de récupération (Petit 2 sur schéma A): Un simple bouchon que je vérifie régulièrement, un clapet anti-retour ? Le tout pouvant bien sur être fermé hermétiquement.
Avez-vous des référence pour un système de récupération des condensas ? ainsi qu’un prix ?

Pour le raccordement entre la gaine et le PVC (Petit 3 sur schéma A) je pense suivre le choix . (joint mousse type compribande) sinon un joint définitif.
Par contre sur le schéma je mets la gaine au dessus du PVC mais je souhaiterais l’inverse pour éviter le risque que les condensas se coince a l’intersection.

Pour le passage des gaines au travers du mur (Petit 1 sur schéma A), qu’utiliseriez-vous pour refermer autour des gaines ?

Schéma B :
C’est dans cette partie que je sèche le plus.
Choix du By-pass, des filtres et de la VMC.
Pour la VMC je pense qu’une VMC simple flux fera l’affaire. Devrais-je inversé le sens ou existe-t-il des VMC « inverse » ?

Pour le By-pass, le devis propose un système avec en plus le système de récupération des condensas, trappe et grille prise d’air, je vais creuser le devis pour voir ce que c’est comme références et ce qu’il y a exactement de compris.
Si vous avez des références pour ces éléments. Merci d’avance.
J’avais trouvé l’algorithme prévu par . que je trouve très bien et que je souhaiterais utiliser. Mais cela implique les sondes donc que le by-pass les gère.

Sinon j’ai pensé à la bonne vieille méthode manuelle.
1 thermomètres à l’arriver du PC, 1 pour l’air extérieur, 1 pour la partie principale de la maison (SaM, Cuisine). J’actionne un clapet en fonction des résultats.

En parallèle il y a la ventilation d’extraction basée sur une VMC Hygroréglable basic (entre 250 et 300€)
J’aurai préféré une VMC double flux mais compte tenu des prix, j’opte pour 2 VMC séparés.
Si vous avez la solution pour une double flux n’hésitez pas !!!
J’ai trouver sur le net des prix a 749€ttc chez Leroy merlin, mais j’ai de gros doute. Je vois qu’une sortie air neuf ça me parait peu pour mes besoins (faudrait voir le diamètre). Si quelqu’un à des infos sur ce genre de produit.

Je pensais relier les prises électriques des VMC directement au tableau individuellement avec un minuteur + ON/OFF.

Je n’ai encore rien prévu pour réguler la puissance de la VMC du PC,
2 Solutions :
1) Prévoir un débit constant à 2 ou 3 vitesses.
2) Trouver une solution pour que la VMC du PC se lance quand l’autre se lance.
Etant donné que les départs de la VMC PC n’ont aucun lien avec les raisons qui vont pousser l’autre VMC à se lancer, il faut simplement que celle-ci se lance de façon homogène.
La meilleure solution me parait de « lier » la vitesse des 2 ventilations.
Il me semble que la seule solution serait de raccorder, la ventilation de l’un sur l’autre.
Ou peut être en arrivant a « tirer » les sondes de la VMC PC dans les tuyaux de l’autre.
Je me demandais comment réagirai le puis canadien si il restait passif ou a ventilation limité permanente? Est ce que l’aspiration de la VMC de l’air vicié sera « assez forte » pour aspirer ce dont elle a besoin.
J’avais d’ailleurs une autre question : Etant donné qu’avec l’hygroreglable les débits sont différents, est-ce bien par des clapets avec un seul ventilateurs, ou est-ce plusieurs ventilateurs ?

Une dernière question que je me pose :
- Surpression ? je pensais prévoir plus de pression en entrée qu’en sortie (pas grand-chose 180m3 en entrée et 160 à 170 en sortie semblais être des débits correct pour ma superficie) de sorte qu’il ne puisse y avoir d’entrée malvenue lors de l’ouverture des portes ou fenêtres.
Pensez vous cela une bonne idée ? Le débit vous semble t’il suffisant ? Généralement je vois 135m3 pour cuisine max + 1 SdB à 40 et un WC à 15 = 190…Mais si je fait le total de toutes les pièces par rapport à ce que certain appel les débits règlementaires, je devrai mettre 135 pour la cuisine + 30 par SdB + 30 Pour la Buanderie + 15 par toilette = 255m3. Comment feriez vous ?

Voila il s’avère au final, que même si je repose mon puit canadien sur des systèmes archaïque et mécanique, j’y gagnerai en qualité et température de l’air par rapport a des ventilation par ouverture sur les fenêtres et je pourrai peu être le remplacer plus tard.
J’espère que certain auront lu jusqu’au bout et m’apporteront leurs précieux conseils.

merci d'avance,
Allan