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Fixation charpente sur murs béton cellulaire

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Env. 80 message La Croixille (53)
Bonjour,

Je suis en train de finir la maçonnerie de ma maison en béton cellulaire et j'envisage la pose de la charpente ses prochains jours.
Il s'agit d'une charpente tradittionelle à 40° avec une couverture en ardoise d'Espagne.

Le problème est le suivant:
La notice technique xella impose aucune liaison entre la charpente et les murs en syporex. Les pannes de faitage et intermédiaire doivent être montées sur des contres plaqués pour une liaison glissante avec le murs. Pas de rampanage.

Mon charpentier tire la sonnette d'alarme car ce type de pose n'empèche pas la charpente de se soulever en cas de tempète par le phénomène d'aspiration.

Que faire?
Suivre la notice ou prévoir un rampanage? Je suis bien embété vu que c'est moi qui est fait la maçonnerie.

En attente de vos avis, et de vos expériences

Ana.

Pour info voici les prix que j'ai eu pour mon béton cellulaire :
Prix HT (septembre 2007)
Sac de colle 25Kg : 9.78€
Bloc d'angle 625x250x200 : 5.49€
Bloc 625x250x200 : 4.20€
Bloc d'angle 625x250x300 : 8.24€
Bloc 625x250x300 : 6.31€
Kit outillage mur extérieur : 113.85€
Bloc 625x250x365 : 7.67€
Bloc 625x250x150 : 4.31€
Lintaux porteur 1300x250x300 : 76.98€
Lintaux porteur 2000x250x300 : 118.44€
Lintaux porteur 1750x250x300 : 103.63€
Lintaux porteur 1300x250x250 : 64.15€
Lintaux porteur 1750x250x250 : 86.37€
Lintaux porteur 1750x250x200 : 69.08€
Planelle rupture pont thermique 600x250x7+3 : 2.13€
Bloc 625x20x7 (planelle simple) : 1.24€
Bloc U 625x250x300 (pour chainage horizontal) : 8.25€
U coquille 6000x250x300 : 355.30€
U coquille 3500x250x300 : 207.25€
U coquille 3000x250x300 : 177.65€

Les U coquille remplacent les lintaux porteurs pour les longues portés. (même principe que les blocs U)
Les planelles à rupture de pont thermique ont une mousse de coller dessus de 3 cm qui augmente l'isolation
La portée des lintaux sur le murs = 20cm de chaque coté de l'ouverture (il y a des dimensions standarts)
Plancher ép. 25 cm : 87.37€ le m²
Autoconstruction pavillon neuf en béton cellulaire sur la commune de La Croixille en Mayenne (53)
Prêt Caisse d'Epargne - Terrain 873 m² - Chantier débuté le 20 juin 2007
Aménagement le 25 janvier 2009 mais il reste beaucoup de choses à faire
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Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis maçonnerie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonsoir "Anadea"


Votre charpentier n'a peut être jamais travaillé sur ce genre de construction.

Allez sur google et tapez scellement panne charpente dans siporex

Ensuite allez sur YT??_guide pose_pro 2005.

Je pens que vous y trouverez ce que vous recherchez.


Cordialement Ludovic.
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Env. 80 message La Croixille (53)
Le problème n'est pas de savoir comment la sceller, puisqu'il ne faut pas sceller.
- Il faut découper le logement des pannes dans les pignons
- Placer les pannes sur des contres plaqués
- Reboucher avec de la mousse polyuréthane

Mais le soucis de ce type de pose est qu'il n'empèche pas le soulèvement de la charpente.
Autoconstruction pavillon neuf en béton cellulaire sur la commune de La Croixille en Mayenne (53)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour "anade"

Il m'étonnerait fortement qu'une construction comme la votre en ardoise ai des prises au vent, car pour ma part et ce que j'ai vu en Lorraine en 99 les seuls soulèvement de charpente que j'ai constaté étaient dû à des prises au vent et des engouffrements de celui ci dans les combles favorisant le déplacement de l'ensemble et ceci à des vents supérieur à 180 km.

Les tempêtes reste toujours quelques chose d'exceptionnels, aussi je ne comprend pas l'attitude de votre charpentier dans la mesure ou la pose de la charpente est faite dans les normes, qu'il vous prévienne cela est un faîte mais du faîte des préconisations et respect des normes de poses je ne vois pas ou est "son problème" ses garanties de travail ne cours pas sur ce genre de chose donc............. où est son soucis?

Le problème vous concerne vous et non lui, c'est vous qui avez construit en sipo, lui ne vous doit que le respect de pose pour ce genre d'ouvrage donc cela ne doit pas l'empêcher de travailler.


Cordialement Ludovic.
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Env. 80 message La Croixille (53)
Je suis entièrement d'accord avec toi Ludovic.
Le charpentier est d'accord pour la poser suivant ce que dit Xella
Mais il ma prévenu des risques par rapport à son expérience d'un tel genre de pose.

Etant donné que c'est moi qui est réalisé la maçonnerie, en cas de problème comment est ce que ça se résoudrait?

Pourquoi fait on un rampanage en construction en parpaing?

Du coup, plus j'y pense et moins je suis convaincu. Une charpente posée sur une maison retenu par les chevrons pointés sur les sablières. Seul le poid l'empèche de se soulever.

Je reste perplexe.

Ana
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Anadea,


Dites vous bien quand tradi sur parpaing, c'est la même chose, suivant le DTU la panne ne doit pas être prise ou bloqué dans le béton, le bois reste quelque chose de vivant à vie suivant les tempèratures climatique et taux d'hygromètrie aussi sur parpaing et rampanage la panne doit pouvoir bouger.

Pour votre inquiètude, dites vous bien que cela reste du domaine de la tempête, donc aucun problème avec les asurances le cas échèant.

Ensuite vous auriez peut être dû pousser votre étude de faisabilité un peu plus loin avant de vous engager dans ce genre de conception, non?

Ne vous inquiètez pas plusque ça, vous n'êtes pas le seul en france à avoir monté ce genre de construction, car vous risquez de vivre dans l'expectative et la peur que le toit s'envole au 1er coup de vent.


Cordialement Ludovic.
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Env. 80 message La Croixille (53)
Es ce que je dis une bétise ? :
En maçonnerie parpaing les fers du rempanage traversent les pannes?
Les fers sont repris avec les chainages verticaux?

Je vais suivre le dtu créé par des professionnels.
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
[quote="Anadea"]Es ce que je dis une bétise ? :
En maçonnerie parpaing les fers du rempanage traversent les pannes?



Et depuis quand les fers traversent les pannes ?
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Env. 1000 message Pyrenees Atlantiques
Citation: suivant le DTU la panne ne doit pas être prise ou bloqué dans le béton, le bois reste quelque chose de vivant à vie suivant les tempèratures climatique et taux d'hygromètrie aussi sur parpaing et rampanage la panne doit pouvoir bouger.

comment on fait?
Les pannes sont toujours coulées dans l'arase du pignon.
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Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
kauffmann ludovic a écrit:Anadea,


Dites vous bien quand tradi sur parpaing, c'est la même chose, suivant le DTU la panne ne doit pas être prise ou bloqué dans le béton, le bois reste quelque chose de vivant à vie suivant les tempèratures climatique et taux d'hygromètrie aussi sur parpaing et rampanage la panne doit pouvoir bouger.


Cordialement Ludovic.

Oui, je confirme, les pannes ne doivent en aucun cas être scellées dans le béton cellulaire, et doivent pouvoir glisser.
Je suis étonné que la DTU ne soit pas respecté avec le parpaing, mais je ne suis pas le seul, puisque Ludovic le précise aussi.
Tes pieds de ferme (blochet) reposent sur l'encuvement en BC ou sur le plancher? Si c'est sur le mur d'encuvement attention au poinçonement du béton cellulaire! Il y aurait des précautions à prendre. Personnellement j'ai terminé par des corniches Weser ferraillées (en fait c'est un linteau) donc pas de problèmes de poinçonement.
Wink
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
chepon64 a écrit:
Citation: suivant le DTU la panne ne doit pas être prise ou bloqué dans le béton, le bois reste quelque chose de vivant à vie suivant les tempèratures climatique et taux d'hygromètrie aussi sur parpaing et rampanage la panne doit pouvoir bouger.

comment on fait?
Les pannes sont toujours coulées dans l'arase du pignon.



Salut jeune homme,

Tu l' emballes dans du mamouth ou des feuilles de polystirène fines,
il suffit de 3mm de jeux pour quelle puisse glisser.


Ludovic.
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Env. 80 message La Croixille (53)
Bonjour,

Me voilà réconforté.

La charpente sera posé sur un plancher hourdis.

Merci

Ana
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Env. 1000 message Pyrenees Atlantiques
Citation:
Tu l' emballes dans du mamouth ou des feuilles de polystirène fines,
il suffit de 3mm de jeux pour quelle puisse glisser.

Ok
Nous on le fait jamais tu le fais toi? Tongue
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
chepon64 a écrit:
Citation:
Tu l' emballes dans du mamouth ou des feuilles de polystirène fines,
il suffit de 3mm de jeux pour quelle puisse glisser.

Ok
Nous on le fait jamais tu le fais toi? Tongue



Eh oui, un profond respect pour les normes permets un bon résultat et la satisfaction personnelle d'avoir fait un bon boulot. Wink Wink
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Env. 1000 message Pyrenees Atlantiques
Ok en plus çà mange pas de pains.
Par contre tu laisses les feuilles de polystirène fines bien entendu dans le coffrage et donc le béton?
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