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personne
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Env. 200 message Montbrison (42)
Bonsoir,

Nous avons quelques soucis avec notre maçon qui malgré son excellente réputation nous pose pas mal de soucis... voilà aujourd'hui plus de 2 mois que la dalle a été coulée (07/02) et ils viennent juste de finir le chainage du rez de chaussée... en gros ils bossent une journée, puis s'absentent 2 ou 3 semaines avec quand même un record de 5 semaines où personne n'est venu sur le chantier.
Nous sommes en marchés de travaux avec un maitre d'œuvre et nous n'avons jamais eu de date de livraison autre qu'orale. Bien entendu pour ajouter un peu de pression, nous avons signé un compromis de vente pour notre appartement il y a déjà plusieurs mois avec une date de vente définitive au plus tard le 1er décembre... parti comme c'est, nous risquons d'être dans notre maison le 1er décembre mais en 2009 Crying
En plus de ces absences prolongées, nous avons l'impression que la qualité du boulot se dégrade, nous faisons construire en Porotherm de 37 cm et la mise en œuvre ne me semble pas très soignée (voir ici).
Comment pouvons nous aujourd'hui contraindre notre maitre d'œuvre à nous fournir une date de livraison écrite et faire en sorte qu'il fasse accélérer le chantier quitte à prendre un autre maçon ?
Que faire pour nous couvrir dans le cas où nous ne serions pas en mesure de quitter notre logement actuel au 1er décembre (astreintes de 500 €/mois jusqu'au 01/02/2009 puis astreinte journalière de 150 € à partir de cette date) et faire en sorte que les astreintes soient à la charge du maitre d'œuvre ?

Merci d'avance pour vos réponses.
a+
Stef
Messages : Env. 200
De : Montbrison (42)
Ancienneté : + de 17 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Bonsoir Stb

Obtenir une date de fin des travaux contractuelle à posteriori ? vous pouvez toujours essayer; mais n'y comptez pas. Elle est à négocier avec les entreprises avant de signer les contrats.

Les pénalités pour retard sont encore plus illusoires si elles ne sont pas définies au contrat avec les entreprises (pas avec le MOE).

Demandez (par écrit) à votre MOE d'intervenir auprès du maçon et dites lui que vous êtes très inquiet d'un abandon de chantier par le maçon.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 10000
De : Cannes (6)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 200 message Montbrison (42)
Bonsoir Mafioso,

merci pour ta réponse, j'avoue honnêtement que j'attendais un peu une réponse de ta part puisque tu sembles être le spécialiste des problèmes juridiques du forum Wink
Bon malheureusement je m'attendais aussi à cette réponse sachant que nous avons toujours eu des réponses orales de notre MOE même suite à des courriers de notre part... la relation était basée sur une question de confiance, un peu comme à l'ancienne quand une poignée de main valait bien plus que des écrits, mais je me rends compte que je suis encore un grand naïf...
Pour le maçon je vais essayer de jouer sur l'abandon de chantier sachant que nous lui devons aussi un gros chèque que je bloque volontairement en attendant son retour. La dernière fois que nous l'avons fait patienter, comme par hasard il était vite revenu Dry Par contre légalement, ses factures ne contenant aucunes mentions particulières, prenons nous des risques de laisser trainer un paiement ?
a+
Stef
Messages : Env. 200
De : Montbrison (42)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Bonsoir Stb

Votre MOE doit valider les factures du maçon et vérifier qu'elles correspondent à l'avancement des travaux. Une grille de paiement est peut être annexée au contrat avec le maçon.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 10000
De : Cannes (6)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 200 message Montbrison (42)
c'est effectivement le déroulement des opérations, nous payons une fois les travaux effectués, les sommes versées sont donc dues. Par contre si nous sommes obligés de faire appel à un autre maçon pour abandon de chantier, sommes nous en droit de conserver une partie des sommes dues en qualité d'indemnités ?
a+
Stef
Messages : Env. 200
De : Montbrison (42)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Re, STB

Non, vous ne pouvez le faire vous même.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 10000
De : Cannes (6)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Bonjour Stb

Une fois les travaux effectués votre maçon attend aussi son paiement.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 10000
De : Cannes (6)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 200 message Montbrison (42)
Bonjour Mafioso,

et merci pour toutes ces réponses... effectivement je suis tout à fait d'accord sur le principe de payer ce que nous lui devons même si je ne suis pas content du travail effectué. Par contre si nous devons trouver maintenant un autre maçon et que ce dernier reprenne les malfaçons du premier, je ne trouve pas normal que le surcout nous soit attribué, c'est sur ce point que je souhaiterai connaitre les recours que nous pourrions avoir.
a+
Stef
Messages : Env. 200
De : Montbrison (42)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Bonjour Stb

Des malfaçons changent le problème.

Qu'en dit le MOE? quelle réparation préconise til? et à combien en estime t'il le coût?

Vous pourriez retenir le coût évalué par le MOE et mettre en demeure le maçon d'effectuer le travail nécessaire avec un délai.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 10000
De : Cannes (6)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 200 message Montbrison (42)
Pour les malfaçons, j'ai mis quelques photos sur un autre post mais à priori d'après les premières réponses ça n'a pas l'air catastrophique... j'ai RDV la semaine prochaine avec le commercial de Wienerberger, mais étant donné que c'est lui qui fourni je ne sais pas s'il a vraiment intérêt à se fâcher avec notre maçon, c'est pour cela que je souhaitais avoir des avis complémentaires.
Notre MOE était en congé cette semaine et nous rentrions nous même de 10 jours de vacances, je ne le verrai donc sans doute que demain...

Merci beaucoup d'avoir partagé un peu de ton temps, je ne manquerai pas de mettre des infos sur le déroulement à venir.
a+
Stef
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +16 ans.
Messages : Env. 200
De : Montbrison (42)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Re Stb

Il y a peut être moyen d'organiser une réunion, sur le chantier avec un technicien de la marque, le MOE et le maçon, suivie d'un compte rendu écrit et signé de tous.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 10000
De : Cannes (6)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 200 message Montbrison (42)
l'idée n'est pas mauvaise, je vais voir demain comment ça se déroule et surtout si les maçons ont décidé de reprendre le chemin de notre chantier... suite à ça nous aviserons.
Merci encore Wink
a+
Stef
Messages : Env. 200
De : Montbrison (42)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,
après avoir répondu sur l'autre post je me permets ...

comme je l'ai dit, je n'ai pas vu de malfaçons, les maçons Monomur (les vrais, comme le tien) sont très demandés alors si tu lui mets la pression pour rien... il doit passer ses journées ailleurs... chez un client "sympa" qui reconnait son travail et qui veut sa maison très vite... vu la demande, il a de quoi s'occuper Sad

ceci dit, je te souhaite qu'il vienne finir très vite Wink
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Bonjour,

J'ai aussi vu les avis sur l'autre post, plus tard.

Si le maçon a fait le travail et apparement bien , il n'y a aucune raison de ne pas lui payer son travail.

Comme tout le monde il a besoin de gagner sa vie.

Non payé, il ne viendra plus travailler chez vous.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 10000
De : Cannes (6)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 300 message Alpes Maritimes
alors là je ne suis pas d'accord, si pour être "sympa", il faut ne rien dire....

ce n'est pas normal de laisser aussi longtemps le chantier sans personne dessus et c'est normal de raler.

maitenant c'est clair que c'est une énorme erreur (helas) de ne pas mettre de date butoir dans le contrat...


il y a obligatoirement qq chose à faire. surtout que le prix du matos augmente, si en plus vous avez des frais intercalires, un prêt relais...


il doit y avoir une solution.
ne serait-ce que rompre et ne plus passer par qq'un d'autre pour gerer le contrat...

bon courage,
anne
Messages : Env. 300
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 200 message Montbrison (42)
Merci pour vos réponses Smile

Alors pour remettre quand même les choses à leurs places, nous avons toujours été à jour dans nos paiements et je pense que les retards sont justement du au fait que nous ayons été très sympas et compréhensifs jusqu'à présent... en gros comme nous ne disions rien, et bien nous pouvions attendre, c'est ce qui nous conduit aujourd'hui au sentiment d'être pris pour des pigeons Sad
Aujourd'hui nous avons pu joindre notre MOE qui nous a assuré que les maçons reprendraient sérieusement le boulot dès demain, notre chèque partira donc demain également.
Il ne faudrait quand même pas inverser les rôles, nous avons toujours été à jour et je ne trouve pas "sympa", puisque c'est le terme employé, de quitter un chantier pendant 5 semaines, de venir 2 jours et de repasser 3 semaines plus tard Dry Nous n'avons jamais rien dit jusqu'à présent et apparemment cette technique n'était pas forcément la bonne... enfin nous verrons si cette fois ils vont rester Rolleyes
a+
Stef
Messages : Env. 200
De : Montbrison (42)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 200 message Montbrison (42)
Salut,

pour la suite de l'histoire, après discussion avec le maçon, les choses semblent s'arranger, voilà 3 jours de suite qu'ils sont sur notre chantier et comme je l'ai dit sur notre sujet, je ne les avais jamais vu aussi nombreux que ce matin Smile
Je préfère de loin cette solution plutôt que de partir sur de mauvaises bases d'autant que ce monsieur est très sympathique, comme quoi il ne faut pas se décourager trop vite...
Et comme une bonne nouvelle ne vient jamais seule, en épluchant correctement les marchés de travaux (que nous venons de récupérer alors que le chantier est commencé depuis 3 mois et demi) nous avons bien une date de livraison sur chaque marché par contre rien dans le contrat du MOE, c'est ce qui nous avait fait peur.
La date n'est pas stipulé, pas contre nous avons une date de début de chantier au 14 janvier avec un délai maximum de travaux de 10 mois, j'imagine donc que c'est équivalent à une date de livraison au 14 novembre ?

Encore merci à tous pour vos avis et conseils Wink
a+
Stef
Messages : Env. 200
De : Montbrison (42)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 1000 message Marsilly (85)
C'est effectivement la date sur les marchés de travaux avec les entreprises qui est importante. Voir aussi si des pénalités de retard sont prévues.
Messages : Env. 1000
De : Marsilly (85)
Ancienneté : + de 20 ans
En cache depuis le lundi 23 décembre 2024 à 02h53
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