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Géothermie, eau/eau ou Fluide/Fluide?

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Bloggeur Env. 600 message Barret (16)
Bonsoir, voila, hier France Géothermie est passé pour me faire
une étude sur une Géothermie par nappe avec système eau/eau.

Aujourd'hui c'est au tour de SOFATH qui est passé, et pour lui il vaut
mieux faire par captage au sol en mettant des tuyaux a 60 CM. Et
pour lui le mieux c'est Fluide/Fluide.

En revanche, France Géothermie nous a expliqué que ces tuyaux
(petit tuyaux isolés) ou le fluide passe dedans sera interdit a l'avenir.
Aparemment dans d'autres pays ils l'interdisent.

Finalement, un me dit que c'est mieux par captage vertical sur nappe (COP de 1 pour 5 restitués) et l'autre me dit que les capteurs horizontaux sont mieux.

Mais en fluide/fluide, le soucis c'est que si dans 15 ou 20 ans on veut changer de système, nous aurons pas beaucoup de choix.

Merci de donner vos avis, ce que vous préférez entre ces deux systèmes et s'il faut éviter l'un par rapport a l'autre.

Merci beaucoup.
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis chauffage géothermique du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-93-devis_chauffage_geothermique.php
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
ce que tu veux a l'exterieur et ou tu le veux

vertical horizontal etc

mais surtout a l'interieur de l'eau

comme cela tu pourra adapter tout type de chauffage a ton reseau

en revanche avant de faire faire des devis a 15 ou 20 K€ peut etre serait t'il souhaitable d'augmenter drastiquement la qualite de ton isolation

l'energie la moins chere est celle que l'on ne brule pas

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
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Bloggeur Env. 600 message Barret (16)
Oui c'est sur.

Mais je pensais eau/eau quand meme.

Mais le principe de captage par nappe est bien alors.?
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Env. 200 message Auvergne (43)
gaetan16 a écrit:
Finalement, un me dit que c'est mieux par captage vertical sur nappe (COP de 1 pour 5 restitués) et l'autre me dit que les capteurs horizontaux sont mieux.


Imagine toi un vendeur de voiture renault qui te vente les véhicules peugeot…

gaetan16 a écrit:
Mais en fluide/fluide, le soucis c'est que si dans 15 ou 20 ans on veut changer de système, nous aurons pas beaucoup de choix.


Pourquoi changerais tu de système dans 15 ans ?? Tu veux dépenser encore 15000€ pour ton chauffage??

Moi personnellement j’ai choisi le système enalsa (plusieurs compresseurs) que je vais faire réaliser par la société Geoconfort. Je te rassure j’ai comme toi et comme beaucoup de personne hésité longuement. J’ai commence par parcourir le forum chaleur terre en long en large et en travers pour me rendre compte que ce site (très complet) était pollué par les commerciaux des différentes enseignes …du coup difficile de ce faire une idée.
Pour finir j’ai fais réaliser des devis avec un système eau/eau forage et horizontal puis fluide/fluide.
Voila le résultat approximatif (sans le crédit d’impôt)
Eau glycolé/eau par forage -> environ 30000 €
Eau glycolé/eau captage horizontal -> environ 18000 €
Fluide/fluide -> environ 16000 € et surtout un meilleur COP que les deux précédents

Je ne vois pas l’intérêt de payer plus chère pour avoir un système moins performant.
En ce qui concerne la législation sur les fluides rien n’interdit à ma connaissance son utilisation. Dans mon cas tous particulièrement étant donné que chaque circuit contient moins de 3 Kg de fluide (Ce n’est pas le cas du système sofath qui utilise un seul compresseur).


Enfin voila … je n’ai pas d’action chez le constructeur de ce système c’est seulement ces remarques qui m’ont oriente.

++
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Env. 400 message Vercuères -cantal (15)
Salut ziom, je vois que tu es d'Auvergne!!
Encore un, yesss
Pour ma part, j'ai eu affaire à un commercial de Géoconfort Auvergne, et leurs compresseurs multiples ne sont plus au gout du jour, car ils m'ont avoué qu'ils passaient au compresseur unique de Sofath!!
C'est pourquoi j'ai signé chez ces derniers, vu qu'ils connaissent mieux leur produit (du moins je l'espère!! Crying )
Laugh
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
ben pour 2000 € de plus j'aurais garde l'eau dans mon PC

tu aurais la possibilite d'installer facilement un capteur solaire

A+
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Bloggeur Env. 600 message Barret (16)
Bien vu Jf.
Et c'est pour cela que si dans 15 ou 20 ans tu as un soucis (car on n'est pas a l'abris d'une défaillance du système), tu pourras changer ta PAC.
Soit chaudiere bois, aérothermie, ou encore autre chose qu'ils auront inventé .

Maintenant, France Géothermie m'a dit moins de 21000 euro pour un
systeme avec forage et captage sur nappe.
Mais j'attend le devis pour voir ça.

Pour info, j'installerai le triphasé dans notre maison, donc SOFATH m'a proposé une machine en 380 qui forcera ou consommera moins qu'en 220V.
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Photographe Env. 9000 message Aube
on va avoir une eau/eau sur nappe pour 20000 euros (pc, pac, pose) de bien meilleur qualité que du sofath alors, faut aussi se renseigner chez les"vrais installateurs" .
Leur fameux compresseur, c'est le scroll qui est utilisé dans quasiment toutes les bécanes, rien d'exceptionnel.
Attention aux chant des sirènes! Wink
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Bloggeur Env. 600 message Barret (16)
Et par qui passe tu alors stephrider.?

Merci
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Photographe Env. 9000 message Aube
Ma pac est une erset (réputation et produit irréprochable)
Mon installateur ne me pose que de du bon matos (pc multicouche per/alu/per, TMS 60 mm, collecteur rehau, pompe de forge salmson, régul avec liaison internet)
Le montant de la facture annuelle est garanti noir sur blanc pendant 10 ans.
Si ca dépasse, il me rembourse l'excédent (dans des conditions d'utilisation fixé entre nous et lui)

j'ai pas trouvé mieux pour ce prix
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Bloggeur Env. 600 message Barret (16)
20000 Euro.
Ca va alors. Il te fais le forage, te fourni la pompe immergée, plus le
vase d'expansion.?
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Bloggeur Env. 600 message Barret (16)
Et est ce que tu as compris dedans le branchement de l'ECS.?
Ton PC est il réversible.?

Merci beaucoup.

Au pire, je peux leur demander un devis aussi.
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Photographe Env. 9000 message Aube
je fourni le forage (3500 euros)
Je n'ai pas l'ECS car j'ai un doute sur la rentabilité d'un ballon géo et je ne peux pas inverser le cycle de la pompe (non souhaité car on aura du parquet)
j'oubliais la fourniture d'électrovannes pour régler la température individuellement dans certaines pieces notamment les chambres.
Le vase à expansion et tout le tuttim sont fournis
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Env. 200 message Auvergne (43)
zeagle15 a écrit:
j'ai eu affaire à un commercial de Géoconfort Auvergne, et leurs compresseurs multiples ne sont plus au gout du jour, car ils m'ont avoué qu'ils passaient au compresseur unique de Sofath!!


je pense qu'il y 'as une erreur. Avec un seul compresseur tu as un circuit de fluide supérieur a 3 Kg. Autre problème tu démarre le compresseur pour toute les demandes en calorie dans la maison.


enfin bon c'est bien ce que je disais dans mon dernier post.chacun raconte ce qu'il veut... il est la le probleme
++
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Bloggeur Env. 600 message Barret (16)
Oui plus de 3Kg c'est sure.

Pour info, le fluide sera interdit dans quelques années.
Il y est deja interdit dans certain pays, donc attention au systeme avec
le fluide.

Je pense que je vais opter pour le systeme par nappe.

Merci.
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Env. 400 message Vercuères -cantal (15)
C'est clair, je ne dis pas connaitre les techniques, et c'est bien là le problème, ils font ce qu'ils veulent avec nous. Crying
Moi c'est signé et...advienne que pourra. Je prie pour que tout fonctionne au poil! Rolleyes
Et tous ce qui sont dans mon cas doivent faire pareil!! Crying Crying Crying Crying Crying Crying Crying Crying Crying Crying
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Env. 200 message Auvergne (43)
gaetan16 a écrit:
Pour info, le fluide sera interdit dans quelques années.
Il y est deja interdit dans certain pays, donc attention au systeme avec
le fluide.


Salut gaetan
Ou as tu trouve cette info?? un commercial de france geothermie??

je te donne le lien d'un texte de loi

http://www.actu-environnement.com/ae/reglementation/reglement_du_17_05_2006_842_2006.php4

rien n'est interdit et heureusement sinon finis les climatisations chambre froide et même frigos et congélateur.
++
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Env. 400 message Vercuères -cantal (15)
Merci ziom, quelque part çà me rassure Biggrin
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Bloggeur Env. 600 message Barret (16)
Ben, c'est pas que france géothermie.

Renseignez vous pour d'autres pays c'est interdit.

Et puis avec les tuyaux avec du fluide on reste bloquer toute
la vie.
Tandis que les tuyaux avec de l'eau, si on veut mettre une
chaudiere a bois ou autre on peut.
Enfin apres chacun fait comme il veut, mais je demander juste au départ
ce que vous pensez entre les deux, donc j'ai eu les versions.
Maintenant a voir a la consommation.
PC OK.
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Env. 10 message Yzeron (69)
Bonjour à tous,

Depuis 2008 nous avons un procédé de chauffage Enalsa Géothermie Fluide::fluide.... Depuis tous les ans nous avons des soucis et nous attendons toujours les économies d'énergie !
Monsieur BELL était venu nous rencontrer en avril 2011 et depuis notre dossier est parti aux oubliettes !!!!
Nous avons obtenu le remboursement du premier compresseur tombé en panne juste 3 ans après l'installation ( + de 800€ !) MERCI
Nous sommes des clients vraiment gentils voire trop gentils !!!!
Nous savons que Monsieur BELL consulte ce forum et nous tenons à l'informer que nous contactons notre assureur afin d'entamer une procédure ....
De très gentils patients ....!!!
Messages : Env. 10
De : Yzeron (69)
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