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Chauffage plancher chauffant par plusieurs ecs

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Env. 100 message Savoie (73)
bonsoir à tous...
en surfant sur le net je suis tomber sur un blog interessant mais un peu court en explications...

le sujet de ce blog est le creation de son chauffage à partir de 3 chauffe-eau et un plancher chauffant...avec le contrat HP-HC d'edf le site prétend(peut-etre à juste titre) de ne pas trop consommer pour se chauffer (bien qu'electrique finalement)...le principe de ce système de chauffage par accumulation me semble interessant certes mais un peu complexe à saisir son reel fonctionnement et dificile à mettre en oeuvre...

alors j'aimerai bien avoir des avis francs et precis car sur le net c'est un peu leger comme docus sur ce sujet....

merci à tous....

le chauffage est un gros probleme quand le budget est limité....et quel dilemme....
renovation en cours.....
Messages : Env. 100
De : Savoie (73)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la pose d'un chauffe-eau thermodynamique...

Allez dans la section devis chauffe-eau thermodynamique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de plombiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-104-devis_chauffe_eau_thermodynamique.php
 
Super bloggeur Env. 2000 message Neoules (83)
ca me parait tiré par les cheveux ce truc.
un plancher chauffant eau est à "basse" température, les chauffe eau founirait de l'eau trop chaude.
pour etre franc je pense que c'est n'importe quoi...
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 2000
De : Neoules (83)
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Env. 1000 message Méounes (83)
Sans me prononcer sur le fonctionnement du système évoqué par alda, le pb de l'eau trop chaude n'en est pas un. c'est un ballon tampon qui va tempérer l'eau du chauffe-eau de la même façon qu'avec une chaudière bois par exemple.

a+
Construction par entreprise commencée le 28/02/07
Autoconstruction commencée le 09/08/07
154+40m²/2000m².
Messages : Env. 1000
De : Méounes (83)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 100 message Savoie (73)
oui je crois qu'il parle d'un adaptateur qui lui permet de baisser la température de l'eau..

pour infos voila le lien du site en question....

http://monsite.wanadoo.fr/chauffage-eco/

merci en tout cas de votre avis....
renovation en cours.....
Messages : Env. 100
De : Savoie (73)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

pas très détaillé mais à mon avis : bien sur que çà peut marcher.
faut être bricoleur, c'est tout Wink
essayer de faire pareil pour quelqu'un qui n'y connait rien au sujet ?
je dirais NON ! Le bricoleur en question, il se présente en disant que le sujet le passionne... çà doit aider à la réalisation Wink

ps : j'ai prévu le même genre avec seulement 2 ballons Wink pourquoi ? parce que les systèmes pour chauffer un pc sont beaucoup trop cher pour ce que c'est, je n'ai que 80 m² équipés en PER et bonne isolation et donc un besoin très faible.
et si çà marche, j'ajouterai un système mur chauffant PER dans la pièce de l'étage qui est au Nord.
j'ai commencé l'étude, puis stand-by pour gerer les priorités Wink

et pour finir, bien que j'aurais dû commencer par là :
quand on a un budget limité, on commence par doubler l'isolation prévue par les constructeurs et cie... Wink
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,

Il ya un truc qui cloche dans le raisonnement:

Citation: Cette solution permet aussi de diminuer la puissance de l’abonnement EDF. Dans mon cas un abonnement de 9kW sans délesteur suffit (je n’ai encore jamais dépassé les 8kW). Alors qu’une maison de même surface équipée de convecteurs nécessiterait un abonnement de 12kw avec délesteur ou de 15kw sans délesteur


Si il faut 12 kW de convecteurs, c'est pour la température minimum de base, celle qui vous tombe sur le dos sans prévenir.

Si on ne chauffe que sur le tarif de nuit, qui dure 8 heures, il faut trois fois plus de puissance que si on chauffe toute la journée au même régime.

Donc si 12 kW de convecteurs, 36 kW la nuit ....

Citation: Avec 3 ballons de 200 litres chauffés à 90°C et une température de départ à 30°C on stocke 42kWh


42 kWh, ça fait pas lourd pour une journée

OK, c'est en Bretagne.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

vu le peu qui est dit, je ne vois pas 'ce qui cloche' : pour une maison de surface équivalente ok; il ne compare pas à isolation égale et de plus tout le monde sait qu'un chauffage au sol est beaucoup plus confortable et uniforme qu'un chauffage par convecteurs (18° pc = 19 à 20° convecteurs)
je n'ai pas compris le "besoin" de 36kw ce serait le besoin de chauffage et non la conso elec ? Hors il (le bricoleur passionné) ne parle pas de 12kw de convecteurs mais d'un abonnement de 12kw.

si on prend ses calculs cités après (hormis le chauffe-eau à 90° au lieu de 65° en standard) ; en se basant sur 180 jours de besoin de chauffage :
42 kW * 180 = 7560 kw/an pour le chauffage / 160 m² çà nous donne environ 47 kw/m²/an donc s'il arrive à chauffer avec ce stock, c'est bien, même très bien.
s'il est obligé de mettre les cumulus en chauffe sur le tarif jour, c'est moins bien Wink
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour ELisa,

Je voulais dire que logiquement, si le chauffage est fait pas accumulation la nuit, il faut 3 fois plus de puissance de chauffe installée que si il est assuré de manière régulière, donc un abonnement souscrit 3 fois plus puissant et pas l'inverse.

Avec 6 kW de chauffe la nuit , comme c'est indiqué, on ne peut donc restituer que 2 kW moyens sur 24 h, ce qui est peut-être suffisant en Bretagne, mais semble quand même très sous-dimensionné pour les périodes froides, à mon avis.

En plus, il faut loger tous les cumulus dans l'espace chauffé, ce qui ne doit pas être évident.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 100 message Savoie (73)
ah oui ***** tu as l'intention de réaliser le même genre de projet...


oui comme tu dis je ne me risquerai pas de le réaliser moi-même,étant donné que je n'y connais pas assez...mais le principe m'interessait car je me demandais pourquoi un système similaire n'était pas développé et commercialisé, si son fonctionnement était rentabilisé pour le consommateur....

rapport qualité/prix...qu'en pensez vous? ce système est-il viable à long terme.?
renovation en cours.....
Messages : Env. 100
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

oui Mgarrig, je suis d'accord avec toi, les calculs demandent à être affinés et l'installation ne sera peut-être pas aussi précise en terme de restitution qu'une PAC ou une chaudière elec.
Il est difficile de finaliser un projet optimisé avec des chiffres "fiables". mais bon, dans mon cas, contrairement aux exigences DTU pour un PC la stabilité de température à 19° partout et tout le temps m'importe moins. Après des années de chauffage cheminée dans une maison pas isolée puis 1 hiver dans une maison "pas finie"... si j'arrive à chauffer de manière confortable à moindre coût, cela me conviendra Wink

alda a écrit:...je me demandais pourquoi un système similaire n'était pas développé et commercialisé, si son fonctionnement était rentabilisé pour le consommateur....


développé et commercialisé par qui ?
un utopique qui rêverait que les consommateurs ne dépensent plus ??? qui travaillerait bénévolement uniquement pour le bien être de son prochain ? Mellow Unsure un qui vivrait d'amour et d'eau fraiche ???
même l'eau fraiche se paie de nos jours Wink
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: développé et commercialisé par qui ?
un utopique qui rêverait que les consommateurs ne dépensent plus ??? qui travaillerait bénévolement uniquement pour le bien être de son prochain ? un qui vivrait d'amour et d'eau fraiche ???
même l'eau fraiche se paie de nos jours


Les chaudières électriques à hydro accumulation cela existe commercialement ou a existé.

J'ai un voisin qui avait acheté un truc pareil il y a 25 ans. Il avait un ballon énorme au sous-sol branché sur son plancher chauffant. Depuis, il a mis une chaudière fioul... je me demande pourquoi .....
Picto recompense Membre super utile
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Env. 100 message Savoie (73)
oui je sais bien que tout se paie..
je ne suis pas utopiste du tout...
mais bon je reverai du confort d'un plancher chauffant mais là ou je construit je n'ai ni le gaz ni la possibilité d'acquerir une pac (vue les prix en cours ) donc je ne voyais pas comment le faire fonctionner: avec quelle énergie...?
on m'a parlé des chaudières electriques (mais il parait qu'elles consomment encore plus que des radiants ou convecteurs...enfin c'est ce qu'on m'a dit...


c'est vraiment dur de trouver un chauffage abordable à la mise en place et pas trop consommateur dans son fonctionnement...

en tout cas merci pour vos multiples infos...

cela me donne une meilleure idée ! quoi que je suis pas encore fixé sur le mode de chauffage envisageable....encore merci...
renovation en cours.....
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De : Savoie (73)
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