Retour
Menu utilisateur
Menu

Norme sismique 1B

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 7.639 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
4
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 60 message Pyrenees Atlantiques
Savez-vous sur quel site on peut trouver un descriptif des normes de construction en zone sismique 1B ?
Messages : Env. 60
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 17 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis travaux du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : http://www.forumconstruire.com/construire/devis.php
 
Super bloggeur Env. 1000 message Annecy (74)
Tu n'en trouvera pas.
Les normes parasismiques sont destinées aux bureaux d'etudes, et le plus souvent, seuls les logiciels de calcul de beton armé ou constructions metalliques savent ce qu'il en est. Cool

En bref, tu ne trouveras pas facilement quel type d'armature (pour le beton armé) utiliser pour un poteau ou un chainage.

Le parasismique, c'est surtout une contrainte horizontale penalisante, en plus, qui intervient...c'est du pur calcul inaccessible pour le quidam de base

Il existe quelques bouquins...indigestes dans les editions eyrolles.
Isolation exterieure !!
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 1000
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 30 message Haut-rhin
J'ai trouvé ça, c'est très détaillé et sûrement très complexe...
http://www.afnor.fr/datacons/normes_marches/publiees/concept[...]7calcul_structures.html
http://construire.maison.68.free.fr
Permis accordé en novembre
Lotissage achevé en février
Début des travaux le 17 avril (fondations)
Fin de la maçonnerie le 05 juin
Décoration en cours, 17 novembre
Messages : Env. 30
De : Haut-rhin
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 30 message Haut-rhin
peut-être que le mieux est de comparer la notice descriptive de plusieurs maison, je mettrais ce qu'ils mont prévu dans un prochain message, je construis à Zillisheim, dans le haut(=-rhin en zone 1B aussi. Cela dit, il y a un problème: (trouvé sur: http://www.bertiliconstruction.com/htm/dossiers_janvier.htm)
'application des règles
Les personnes demandant un permis de construire s'engagent à respecter les règles de construction. En cas de non-respect, elles s'exposent à des sanctions allant de l'amende à la démolition. Les règles de construction doivent donc être appliquées par les architectes, les entrepreneurs, les constructeurs. En cas de non-respect, ils engagent leur responsabilité.Les autorités compétentes en matière de permis de construire ne peuvent assurer la vérification de tous les bâtiments car il induirait un investissement énorme ; seules les constructions importantes font donc l'objet d'un tel contrôle.
Si un séisme se produit et si un arrêté de catastrophe naturelle est pris, les victimes peuvent se faire indemniser par leur assurance pour les dommages subis sur leur maison. Les assureurs peuvent rechercher les causes des dommages et engager des poursuites si les règles n'ont pas été respectées.
http://construire.maison.68.free.fr
Permis accordé en novembre
Lotissage achevé en février
Début des travaux le 17 avril (fondations)
Fin de la maçonnerie le 05 juin
Décoration en cours, 17 novembre
Messages : Env. 30
De : Haut-rhin
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 30 message Haut-rhin
rje64 a écrit:Savez-vous sur quel site on peut trouver un descriptif des normes de construction en zone sismique 1B ?


Allez, je me lance: extrait de ma notice descriptive

Les fouilles en rigole:

Fouilles en rigoles pour semelles filantes de fondations de la construction dans terrains dito ci-dessus.
Elles auront une section moyenne de 0,40 m de largeur sur 0,40 m de profondeur pour les murs périphériques, 0,60 m de largeur sur 0,40 m de profondeur pour les murs porteurs, de 0,40 m de largeur sur 0,80 m de profondeur au droit de la porte de garage.

Les fondations armées :

Les semelles filantes seront en béton armé dosé à 300 kgs de ciment. Le taux de travail retenu pour le soi sera de 2 kgs par cm2.
L'ensemble des fondations sera liaisonné entre elles, ferraillage selon plans ingénieur béton armé, compris dans le prix.

2. La maçonnerie du sous-sol :

Les murs périphériques

Ils seront exécutés en béton banché dosé à 300 kgs de ciment, armé
d'un treillis soudé avec adjonction d'hydrofuge. Les murs seront livrés bruts de décoffrage. Epaisseur 20 cm, hauteur brute 2,35 m sous pavillon et 1,50 m sous garage.

Les sous-poutres et les poteaux

Les sous-poutres et poteaux seront exécutés en béton armé dosé à 350 kgs de ciment livrés bruts de décoffrage. Dimensions, sections, armatures, et appuis mis en oeuvre selon les règles de l'art.

Les murs de refends

Le pilier porteur sera réalisé en béton banché hydrofugé d'une épaisseur de 0,20 m dosé à 300 kgs de ciment, livré brut de décoffrage.

Le sol du sous-sol

Réalisation d'un dallage en béton armé en sous-sol d'épaisseur moyenne 12 cm y compris bande de dilatation périphérique.



3. La maçonnerie du rez-de-chaussée :

Le plancher du rez-de-chaussée

Réalisé en béton et constitué de poutrelles précontraintes et d'entrevous en béton avec table de compression. L'épaisseur variera suivant les portées des dalles et les plans. Le dosage du béton de 350 kgs de ciment.
En sous-sol cette dalle avec hourdis et poutrelles est apparente.
Le ferraillage de la dalle et la disposition des aciers seront conformes au plan de pose fourni par le fabricant.

Les murs périphériques

Les murs périphériques seront en briques isothermiques rouges de 0,22 m d'épaisseur pour l'habitation et 0,20 m pour le garage hourdées au mortier bâtard pour une hauteur brute de 2,65 m.
Les angles et les baies seront traités par briques coffrantes avec remplissage en béton et armé (tirants d'angles).

Le mur de refend

Le mur porteur du rez-de-chaussée sera exécuté en briques isothermiques rouges de 0,20 m d'épaisseur brute, hourdées au mortier de ciment.

Les sous-poutres

Elles seront en béton armé dosé à 350 kgs de ciment.

4. Maçonnerie du premier étage :

Le plancher
Constitué de poutrelles précontraintes revêtues en sous-face par des plaquettes céramiques, d'entrevous terre cuite avec dalle de compression. L'épaisseur variera suivant les portées des dalles et les plans. Hauteur brute 2,55 m, compris briques d'about de dalle.

Les murs de pignons

Toiture à deux pans. Ces murs seront réalisés en briques isothermiques
rouges de 0,22 m d'épaisseur.
Pieds droits d'une hauteur brute de 100 cm comprenant une arase en
béton.

5. Prescriptions parasismiques
Conformes à la réglementation en vigueur (règle PS 92).

Chaînage dans les fondations et liaisons entre fondations et superstructures par des chaînages verticaux.
Chaînages horizontaux au niveau des dalles.
Chaînages verticaux aux angles saillants ou rentrants qui ne seront pas
distants de plus de 5 mètres. Chaînage des pignons.
Encadrement des ouvertures extérieures par tirants béton.
Chaînage horizontal en béton armé sur pieds droits.
Arrimage de la charpente et contreventement.






http://construire.maison.68.free.fr
Permis accordé en novembre
Lotissage achevé en février
Début des travaux le 17 avril (fondations)
Fin de la maçonnerie le 05 juin
Décoration en cours, 17 novembre
Messages : Env. 30
De : Haut-rhin
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Et l'étude de sol?
Je crois qu'en zone sismique , celle-ci doit être jointe au permis de onstruire. ( A vérifier).
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 30 message Haut-rhin
jpaul a écrit:Et l'étude de sol?
Je crois qu'en zone sismique , celle-ci doit être jointe au permis de onstruire. ( A vérifier).

Je n'ai rien sur la demande du permis de construire, à part un descriptif sommaire du terrain (il y a mentionné "présence d'un remblai et d'un talus"). Lors des fouilles, le terrassier (puis le maçon) m'ont parlé du terrain qui est argileux (ce qu'avait d'ailleurs déjà évoqué le chauffagiste pour une étude concernant la géothermie, que nous n'avons pas pris du coup). Une partie du remblai a été évacué. Un drainage sera effectué autour de la maison et une étanchéité au bitume est prévue (type aquanol)
http://construire.maison.68.free.fr
Permis accordé en novembre
Lotissage achevé en février
Début des travaux le 17 avril (fondations)
Fin de la maçonnerie le 05 juin
Décoration en cours, 17 novembre
Messages : Env. 30
De : Haut-rhin
Ancienneté : + de 16 ans
 
Super bloggeur Env. 1000 message Annecy (74)
C'est bien beau tout ton speech mais, ce que tu viens de dire est pure evidence...
Tu parles exlusivement de dosage de béton.
Le parasismique, cela concerne surtout les armatures requises pour contrer les eventuels mouvements defavorables dus à des actions horizontales.

Et puis comme dis jpaul, pour calculer tout cela, il faut 2 bases de depart
- la descente de charge
- la nature du sol
Isolation exterieure !!
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 1000
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 30 message Haut-rhin
cumulo a écrit:C'est bien beau tout ton speech mais, ce que tu viens de dire est pure evidence...
Tu parles exlusivement de dosage de béton.
Le parasismique, cela concerne surtout les armatures requises pour contrer les eventuels mouvements defavorables dus à des actions horizontales.

Et puis comme dis jpaul, pour calculer tout cela, il faut 2 bases de depart
- la descente de charge
- la nature du sol


comme je l'ai écrit au début du message, je ne fais pas de speech mais j'ai simplement donné ce qui est écrit sur la notice descriptive, je n'aurai pas la prétention de faire des calculs, je suis un particulier qui fait construire sa maison, pas un professionnel.
J'ai rajouté des photos sur mon site "photos" qui montre ce qui a été fait dans une zone sismique 1b. (avec des photos de détails de ces armatures...Peut-être que certains sont intéressés par ce genre de détail)
Les séismes ont des composantes horizontales (cisaillement) qui nécessitent, effectivement, des armatures et un chainage particulier, comme c'est écrit à la fin de mon "speech" en caractères gras )
http://construire.maison.68.free.fr
Permis accordé en novembre
Lotissage achevé en février
Début des travaux le 17 avril (fondations)
Fin de la maçonnerie le 05 juin
Décoration en cours, 17 novembre
Messages : Env. 30
De : Haut-rhin
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 300 message La Roche Sur Yon (85)
bonjour
je vien de parcourir la norme "Règles PS 92 (DTU NF P06-013) (décembre 1995) : Règles de construction parasismique - Règles PS applicables aux bâtiments + Amendement A1 (février 2001) + Amendement A2 (novembre 2004).
a moins que tu sois spécialiste c'est rude, rude.
Par contre quelque chose m'échape :
- tu est en zone parasismique et ton terrain est argileux!
- Tu ne fais pas d'étude de sol donc par conséquent tu ne prend pas de dommage ouvrage.
- tu ne prend pas n'on plus d'injénieur béto !

Tu cherches les enmerdes, il n'y a pas de doute, et si tu as des sisnistres tu n'auras que tes yeux pour pleurer.
tu ne connais pas les tenant et les ouboutissants, par conséquent la norme ne te servira pas à grand chose.

Bon courage et bonne chance
Messages : Env. 300
De : La Roche Sur Yon (85)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 30 message Haut-rhin
je ne sais pas si le message d'ericzen s'adresse à moi...
J'ai un constructeur qui a bien sûr une assurance dommage ouvrages (membre de l'uncmi), une solide réputation (30 ans qu'ils existent) mais bien sûr, j'ai lu ici ou là que ça ne suffit pas pour éviter les emmerdes.
Ce forum est là pour apprendre, je pense, donc bien sûr je vais rapidement voir ce qu'il en est concernant l'étude de sol!
Mon beau-père est de la partie, il m'assure que tout se déroule au poil. Maintenant, je vous ferai part de ce qu'il adviendra!!!
http://construire.maison.68.free.fr
Permis accordé en novembre
Lotissage achevé en février
Début des travaux le 17 avril (fondations)
Fin de la maçonnerie le 05 juin
Décoration en cours, 17 novembre
Messages : Env. 30
De : Haut-rhin
Ancienneté : + de 16 ans
 
Super bloggeur Env. 1000 message Annecy (74)
Citation: Les séismes ont des composantes horizontales (cisaillement) qui nécessitent, effectivement, des armatures et un chainage particulier, comme c'est écrit à la fin de mon "speech" en caractères gras )

Et justement, c'est bien là l'origine de ce topic non ?
Il est pratiquement impossible de trouver des infos "simples" sur le parasismique car tout est question de calcul.

Seuls les logiciels ou les bouquins techniques ont les reponses, et dire qu'il faut tant de 8x8 ou de 8x12 sans calculs, ben c'est le petit bonheur la chance.

Wink
Isolation exterieure !!
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 1000
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Bonjour Kassad

L'assurance DO est votre assurance; si dans le cadre du CCMI le constructeur à mandat pour faire les démarches de souscription, demandez lui l'attestation.

L'assurance décennale (obligatoire) est l'assurance du constructeur.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 10000
De : Cannes (6)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 1000 message Pyrenees Atlantiques
Tu construis où dans le 64 Rje.
Chez moi je ne me suis pas tracassé pour les normes.
J'ai été chez le marchand de matériaux avec mon plan il m'a calculé tout ce qui fallait pour les semelles,l'épaisseur des ferrailles ect....
Si tu es le maitre d'oeuvre essaye de fonctionner avec des bons marchands de matériaux qui connaissent leur taf ils pourront bien t'aider
Messages : Env. 1000
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 300 message La Roche Sur Yon (85)
chepon
tu ne peux pas conseiller de tels propos
si demain tu as un sinistre, penses tu que se sera ton fournisseur de matériaux qui en prendra la responsabilitée.
trop de gens sont dans la m.. à cause de gros souci avec leur habitation.
tu fais ce que tu veux mais ne donne pas de tels conseils.
Messages : Env. 300
De : La Roche Sur Yon (85)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
De plus, il n'est pas maître d'oeuvre puisqu'il passe par un constructeur.
Comme l'a écrit Mafioso, la DO = Maître d'ouvrage
Zone sismique et terrain argileux même si le constructeur a 30 ans d'expérience , cela est plus qu'hasardeux sans quelques garanties ( DO, étude de sol).
Surtout quand on voit dans le descriptif ( surement vieux de 30 ans) , le béton dosé à 350 kg ( norme qui n'existe plus depuis plus de 10 ans...)
Briques d'about de plancher... Avec rupture de pont thermique ou pas.
La RT2005, il connait ou pas?
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 60 message Pyrenees Atlantiques
Je suis le MO parce que mon projet est de l'auto-construction. Je compte effectivement sur les vendeurs de matériaux pour avoir des infos, mais je préfère quand même vérifier ce qu'ils me racontent Wink .

J'ai pas encore terminé mon étude, mais les choses principales à savoir pour une zone 1B sont:
- présence de raidisseurs verticaux (tout les ... mètres), en béton + 4 ferrailles de 10mm en carré. Je en connais pas encore la distance maxi entre 2 raidisseurs mais ce n'est pas très important vu qu'il y en aura un pour chaque ouverture qui aura une liaison aux chainages horizontaux, ainsi que pour chaque angle et jointure de mur de refend.
- chainage tout autour de chaque ouverture (sur les 4 cotés - ferraillage identique ci-dessus),
- chainage horizontaux sur chaque niveaux (dalle) et sur le haut des pignons, béton + 6 ferrailles de 10mm (2 x 3 au niveau horizontal),
- pour les fondations, je préfère mettre le prix de l'étude de sol (1500 €) et de l'étude béton (encore 1500 €) dans du béton (et donc rajouter 3000€ de béton/ferraille). Donc ça sera des fouilles à 1,20m de profondeur, de 80cm de large. Le béton sera coulé sur 80 cm, puis 5 rangs d'agglos. La maison reposera sur une poutre de 80cm x 80cm ce qui est quasiment le double de ce qu'on fait les voisins... Le ferraillage sera fait d'un carré composé de 4 semelles ligaturées: une semelle en bas, une autre sur chaque coté et une autre en haut. Les semelles seront des semelles classiques, de 3 fers de 10mm soudés.
- pour les dalles de plancher, je n'aurais pas de portée supérieure à 4,50 m = du classique. Je n'y suis pas obligé, mais je rajouterai bien un fer de diam. 8mm sur chaque poutrelle et perpendiculairement, pour renforcer le treillis soudé.

Ce serait intéressant si quelques un pourrait donner ce qui a été fait sur leur chantier au niveau des fondations:
1- la profondeur des fouilles,
2- la largeur,
3- la hauteur du béton et
4- la ferraillage utilisée.
Messages : Env. 60
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 3000 message Indre Et Loire
Pour info, il existe une norme concernant le parasismique applicable aux MI qui te permet de concevoir et réaliser, sans calcul, avec 47 croquis (figures) qui donnent toutes infos concernant entre autres les armatures

Citation: P 06-014
NORME FRANCAISE NF P 06-014
mars 1995
règles de construction parasismique
construction parasismique des maisons individuelles et des bâtiments assimilés - règles PS-MI 89 révisées 92
domaine d'application - conception - exécution


Tu peux les récupérer à la boutique du CSTB :

Citation: Règles PS-MI 89 révisées 92

Règles de construction parasismique – Construction parasismique des maisons individuelles et des bâtiments assimilés
Norme homologuée NF P06-014 mars 1995

Amendement A1
Norme homologuée NF P06-014/A1 février 2001

Format papier 193,31 FF HT 29,47 Euros HT

Format à télécharger 193,31 FF HT 29,47 Euros HT


Ou en demander copie à ton fournisseur de matériaux, il doit l'avoir !


Et puisque tu as décidé de ne pas faire d'étude de sol (est-ce bien raisonnable ?), tu as probablement intérêr à t'inspirer des récommandations du site : http://www.argiles.fr/
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
Messages : Env. 3000
Dept : Indre Et Loire
Ancienneté : + de 18 ans
 
Bloggeur Env. 2000 message Capesterre (971)
jpaul a écrit:De plus, il n'est pas maître d'oeuvre puisqu'il passe par un constructeur.
Comme l'a écrit Mafioso, la DO = Maître d'ouvrage
Zone sismique et terrain argileux même si le constructeur a 30 ans d'expérience , cela est plus qu'hasardeux sans quelques garanties ( DO, étude de sol).
Surtout quand on voit dans le descriptif ( surement vieux de 30 ans) , le béton dosé à 350 kg ( norme qui n'existe plus depuis plus de 10 ans...)
Briques d'about de plancher... Avec rupture de pont thermique ou pas.
La RT2005, il connait ou pas?


je voudrais pas mettre de l'huile sur le feu mais je fais construire en zone sismique (Guadeloupe. Niveau maxi!!) et sur ma notice descriptive vieille d'un an, écrite par le cst et validé par les diverses assurances (DO, décennales), il est noté tout pareil que précédemment:

Fondation et dallage:
- béton de propreté en fond de fouilles
- béton armé dosé à 350kg pour semelle isolée ou filante et bêche
- béton armé dosé à 350kg pour bêche
- béton armé dosé à 350kg dallage ou radier

etc....
Achat du terrain le 03/05/2007
PC le 17/09/2007
DROC le 15/10/2007
Installation dans nos murs le 31/07/2008


http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=41[...]storder=asc&start=0
http://stroubinette.over-blog.com
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
De : Capesterre (971)
Ancienneté : + de 17 ans
En cache depuis le dimanche 08 décembre 2024 à 21h35
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Demandez des devis aux artisans de votre région en 5 mnArtisan
Demandez des devis aux artisans de votre région en ...
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
+100 guides sur la construction et les travaux
+100 guides sur la construction et les travaux
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
+ 1 400 000 de photos de maisons !
+ 1 400 000 de photos de maisons !
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

4
abonnés
surveillent ce sujet
Voir