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Maçon sans décennale

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 5.918 fois
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Env. 100 message Isere
Bonjour,
dans le cadre d'un marché à forfait, un maçon, tout juste à son compte, commence une maison sans assurance décennale. Suite à des malfaçons, le maitre d'ouvrage le vire et prend un autre maçon. Le maître d'ouvrage est sans dommage-ouvrage.

Selon l'article 1794 du code civil, le maître d'ouvrage doit indemniser le maçon de ses dépenses et de ce qu'il aurait pu gagner en continuant les travaux.

Mais, selon le code de l'assurance (articles 241-1) le maçon se doit d'avoir une décennale, sous peine d'amende voir d'emprisonnement.

Que se passe-t-il à votre avis ? Les deux sont-ils perdants :
* le maître d'ouvrage indemnise le maçon ?
* le maçon se prend une grosse amende ?

Merci pour avis sur le jugement.
Messages : Env. 100
Dept : Isere
Ancienneté : + de 16 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
déjà le maitre d'ouvrage aurait du demander au maçon son assurance RC et décénale avant le démarrage des travaux Biggrin
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Var/gard (30)
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Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Bonjour Marie73

L'obligation de l'assurance décennale est au moins sous entendue dans un contrat de construction d'un logement, même si il n'y est pas fait explicitement référence (cf CCMI).

Cette obligation est d'ailleurs affirmée par l'article L241-1 codes des assurances et le défaut d'assurance expose à de très lourdes peines (L243-3 code assurances).

N° de pourvoi : 04-16023

Citation: l'absence de souscription d'une assurance obligatoire de responsabilité décennale par les entrepreneurs privait dès l'ouverture du chantier les maîtres d'ouvrage de la sécurité procurée par l'assurance en prévision de sinistres et constituait un préjudice certain, la cour d'appel a violé le texte susvisé ;


Je doute que le maçon vienne réclamer son reste après avoir été viré. Le maitre d'ouvrage pourrait, à mon avis , invoquer une faute contracuelle.

S'il y a un maître d'oeuvre avec mission complète, sa responsabilité est formellement engagée.

Par contre, avant réception, il ne semble pas que le maitre d'ouvrage puisse alléguer d'un dommage direct si l'artisan n'a pas d'assurance décennale:

N° de pourvoi : 04-84621

Citation: Attendu que, pour déclarer la partie civile irrecevable en sa demande de réparation du préjudice que lui aurait causé le défaut de souscription d'une assurance garantissant la responsabilité décennale du constructeur dont ils ont déclaré le prévenu coupable, les juges du second degré, après avoir constaté que les travaux, restés inachevés, n'ont pu faire l'objet d'aucune réception, énoncent que les dommages susceptibles d'affecter l'ouvrage ne relèvent pas de la garantie décennale et que, dès lors, la partie civile ne peut prétendre avoir personnellement souffert d'un dommage directement causé par l'infraction ;
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +16 ans.
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 100 message Isere
Pas de maître d'oeuvre et le maçon vient réclamer son dû !!!

Je penserais aussi à la résolution du contrat pour défaut d'assurance.

Je vais creuser.
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Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Re Marie73

J'ai rajouté une jurisprudence ( cf édit du post);mais elle ne sera guère utile au maitre d'ouvrage en question. Sad
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +16 ans.
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 100 message Isere
Merci Mafioso mais cela me surprend.

La garantie décennale est une obligation et il me semble que son absence devrait être une cause suffisante d'annulation du contrat.

Il faut bien voir l'objet de la demande des gens qui ont été déboutés. Je pense qu'il leur fallait demander l'annulation du contrat et non pas des dommages pour absence de garantie décennale.

J'ai cru voir à travers la lecture de jurisprudences que l'énoncé de la demande est vraiment très important et qu'il ne faut pas se planter.
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Ancienneté : + de 16 ans
 
Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Re Marie73

A mon avis aussi. Wink

Dans cette affaire, il vaudrait mieux laisser le maçon lancer son attaque.

Pour ma part , j'aurais cherché la possibilité de résiliation dans le contrat ou à défaut auprès du juge avant de le virer.... mais les retours arrière ne sont pas possibles.

Y a t'il au moins eu un constat des malfaçons?
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 100 message Isere
Je crois que c'est le maçon qui a attaqué.

Je partage ton avis pour la résiliation.

Je sais qu'il y a eu intervention d'huissier entre les deux entreprises de maçonnerie mais pas d'expert. L'expertise a eu lieu une fois la maison terminée. Je pense donc que le débat sur les malfaçons va être très difficile et controversé quant à la responsabilité et à la preuve.
Le maître d'ouvrage vendant sa maison, ne voulait pas se retrouver à la rue sans nouvelle construction. Il était pressé par le temps.

Je ne crois pas que le contrat puisse être résolu à cause des malfaçons. Or, il faudra bien une résolution du contrat si le maitre d'ouvrage ne veut pas payer le maçon au tire de l'article 1794 du code civil.

Je pense qu'il faudra jouer sur le tableau de la résolution du contrat par absence de garantie décennale. En l'absence de décennale, le maçon avait l'obligaton de ne pas faire et donc une obligation d'inexecution. (article 1145 du code civil) Le maître d'ouvrage peut alors prétendre à dommages et intérêts.
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Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Bonsoir Marie73

C'est le juge qui va trancher.

Ce maitre d'ouvrage a intérêt à fournir tous les éléments (constat dhuissier, courriers...) tendant à prouver que le maçon n'a pas rempli ses obligations.
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 600 message Yvelines
le simple fait pour un artisan de ne pas avoir de décennale crée un préjudice à son client même en l'absence de tout sinistre

décision de la cour de cassation

évidemment, au bout des 10 ans, ce préjudice disparaît
Chaque entreprise, chaque artisan qui provoque l'abandon d'uin projet d'énergie renouvelable en présentant un devis exagéré, commet un crime contre l'environnement donc un crime contre l'humanité
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Env. 100 message Isere
Re Mafioso. J'essaierai de te tenir au courant dans la mesure de ce que j'apprendrai.

Bdx25, cela sembe en contradicton avec la jurisprudence, ci-dessus, de Mafioso . As-tu la référence exacte de ta jurisprudence ?

Merci à vous deux Smile
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Env. 100 message Isere
J'ai trouvé ceci sur la décennale :

Numéro de Pourvoi : 04-19716
"La responsabilité contractuelle de droit commun du constructeur quant aux désordres de construction révélés en l'absence de réception se prescrit par dix ans à compter de la manifestation du dommage"
donc la décennale fonctionne même sans réception
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Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
Bonsoir Marie73,

ce n'est pas la même chose. Wink
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 100 message Isere
Oui, oui, mais je la laisse car ça peut toujours servir à d'autres Wink
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Env. 100 message Isere
Celui-là doit être le bon :
N° de pourvoi : 04-16023
"L'absence de souscription d'une assurance obligatoire de responsabilité décennale par l'entrepreneur privant dès l'ouverture du chantier le maître d'ouvrage de la sécurité procurée par l'assurance en prévision de sinistres, constitue un préjudice certain. "
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Super bloggeur Env. 10000 message Cannes (6)
OUi, je l'avais mis en ligne qqs posts plus haut. Wink

Il peut sembler contradictoire avec le deuxime pourvoi en référence sur le même post .
Picto recompense Super bloggeur
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De : Cannes (6)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 100 message Isere
Ben oui alors tu as raison Huh W00t
Mais j'étais restée sur le deuxième qui est vraiment contradictoire. Bizarre. Ohmy
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Env. 10 message Toulouse
bonjour,la decennale du macon qui va reprendre le chantier couvrira les travaux deja entrepris.
Messages : Env. 10
De : Toulouse
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 600 message Yvelines
ça c'est loin d'être certain

il faudra qu'il signale à l'assureur la reprise des travaux

par défaut ce n'est pas le cas
Chaque entreprise, chaque artisan qui provoque l'abandon d'uin projet d'énergie renouvelable en présentant un devis exagéré, commet un crime contre l'environnement donc un crime contre l'humanité
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