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Plancher chauffant pour petit budget

Ce sujet comporte 74 messages et a été affiché 11.183 fois
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Env. 300 message Goven (35)
Bonjour,
J'ai un projet de construction (qui approche).
Pour le moment, ma solution de chauffage est une solution basique : électricité, avec les éternels radians et convecteurs.

Cependant, à quelques mois du début de la construction, j'ai quand meme quelques remords et je me renseigne sur une solution de plancher chauffant.

Je crois qu'il s'agit donc de pencher vers la géothermie?
Au niveau de l'évolutivité et de la qualité, j'ai cru lire qu'un système eau/eau est un bon point.
Ce système doit consister à creuser pour trouver une nappe d'eau? Car je réfléchi aussi à creuser un puit ou une cuve de récupération d'eau de pluie (même si cette dernière solution n'est pas vraiment en rapport avec la façon de chauffer toute une maison)

J'ai aussi lu sur l'isolation est aussi un facteur très important lorsqu'on fait son choix. Pour une construction classique, respectant la norme RT 2005, l'isolation est-elle correcte?

Enfin, j'ai deja plus ou moins explosé mon budget pour le moment, donc côté tarifs, je peux m'en tirer à combien? pour 8000/10000€ gros max, ça passe? :$

Désolé de refaire un post pour poser encore et toujours les meme questions, mais j'avoue qu'à force de voir 30 réponses différentes dans 30 posts différents, je suis un peu perdu ^^


Merci d'avance
Messages : Env. 300
De : Goven (35)
Ancienneté : + de 16 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis chauffage électrique du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-15-devis_chauffage_electrique.php
 
Env. 300 message Goven (35)
Du coup, en fin de compte, quelle est la meilleure solution pour un plancher chauffant, pas excessivement cher et de bonne qualité?

Entre nous, les économies sont-elles visibles? Faut-il beaucoup de temps pour rentabiliser une installation?
Messages : Env. 300
De : Goven (35)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
bubulle35 a écrit:Du coup, en fin de compte, quelle est la meilleure solution pour un plancher chauffant, pas excessivement cher et de bonne qualité?

Entre nous, les économies sont-elles visibles? Faut-il beaucoup de temps pour rentabiliser une installation?


Salut,
bonne qualité= investissement.
à méditer..
a+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 6000
De : Au Vert (51)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 300 message Goven (35)
Donc :
Bonne qualité = investissement = économies d'énergies = systèmes élitistes uniquement réservés à des ménages aisés?

Quelle triste réalité ...

Si néanmoins quelqu'un d'autres est près à relancer le débat et me conseiller sur quelque chose d'interessant ...
Messages : Env. 300
De : Goven (35)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 600 message Montpellier - Hérault (34) (34)
Citation:
Du coup, en fin de compte, quelle est la meilleure solution pour un plancher chauffant, pas excessivement cher et de bonne qualité?

Entre nous, les économies sont-elles visibles? Faut-il beaucoup de temps pour rentabiliser une installation?


Pour ma part je pense que le meilleur compromis (c'est le choix que j'ai fait) est un chauffage air/eau. Donc une pompe à chaleur qui alimente ton plancher chauffant.
La géothermie horizontale (capteurs enterrés) coute assez cher et le terrassement est important (donc, coût)
La géothermie verticale est très chère et le retour sur investissement est long.
Tout ce qui est chaudières gaz/bois etc je ne me suis pas trop renseigné.
Niveau rentabilité, tout dépend de ta maison, de ton isolation, du type de mur que tu as, du coin où tu habites etc.
Pour ma part, c'est rentable, mais en assez longtemps, mais le confort a un prix ...
Messages : Env. 600
De : Montpellier - Hérault (34) (34)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 600 message Montpellier - Hérault (34) (34)
je rajoute que tu peux aussi aller consulter le forum chaleur terre, mais attention il y a plein d'intégristes du chauffage !!! W00t
Messages : Env. 600
De : Montpellier - Hérault (34) (34)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
bubulle35 a écrit:Donc :
Bonne qualité = investissement = économies d'énergies = systèmes élitistes uniquement réservés à des ménages aisés?

Quelle triste réalité ...

Si néanmoins quelqu'un d'autres est près à relancer le débat et me conseiller sur quelque chose d'interessant ...


Il y a pas de fumée sans feu, c'est pareil pour tout le monde!
Si tu veux économiser à long terme, il te faut une installation qui tienne la route, une construction en matériaux isolants qui tiennent la route etc...
Je n'invente rien, c'est comme ça dans tous les domaines.
Si c'est pour installer un plancher chauffant bas de gamme et une pompe a chaleur bas de gamme, perd pas ton temps et tes sous, reste sur des convecteurs radiants.
N'oubli pas le crédit d'impots sur la pac de 50%..
A+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 6000
De : Au Vert (51)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 800 message Toulouse (31)
Bonsoir,

L'équation qualité = cher n'est pas une fatalité.
En ce qui concerne le plancher chauffant, si tu es un peu courageux, tu peux tout à fait le poser par toi même. Avec une bonne isolation, compte 35 euros TTC/m2 sans la chape. La chape revient à 25 euros/m2. Il semble que 100m2 de pose puisse se faire en un week-end sans aucun stress. L'équivalent par un pro peut couter beaucoup plus cher (60 euros/m2 et plus selon les devis, sans la chape). Bref, sur le poste "pose", tu peux faire une sérieuse économie sans nuire à la qualité.

Ensuite, comme indiqué, tu mets ce que tu veux pour chauffer l'eau qui circule. C'est un investissement, mais après tu es tranquille pour longtemps.

Pour la PAC, c'est une autre histoire : eau/eau ou air/eau, puissance, détails de la maison etc... Il faut plus d'éléments.

@+, J.-C.
Messages : Env. 800
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,
bubulle35 a écrit:Donc :
Bonne qualité = investissement = économies d'énergies = systèmes élitistes uniquement réservés à des ménages aisés?
Quelle triste réalité ...


y a moyen de faire des économies même sans être aisé Wink

bubulle35 a écrit:
J'ai aussi lu sur l'isolation est aussi un facteur très important lorsqu'on fait son choix. Pour une construction classique, respectant la norme RT 2005, l'isolation est-elle correcte?

oui c'est LE facteur le plus important.
non, RT2005 çà ne suffit pas (la preuve : la RT2010 prévoit déja +, et on parle de la RT2015, RT2020... Wink )

bubulle35 a écrit:
Enfin, j'ai deja plus ou moins explosé mon budget pour le moment, donc côté tarifs, je peux m'en tirer à combien? pour 8000/10000€ gros max, ça passe? :$

tout dépend de la surface de ta construction, du volume à chauffer.
mais quelles que soient tes réponses : prévoit un surplus d'isolation partout, çà va grignoter un peu ton budget mais... ce que tu dépenses là, tu le récupères en 2 ou 3 ans de chauffage (selon les régions).
Ensuite, je dirai plancher chauffant eau mais je suis d'accord avec ce qui a été dit : la géothermie coute cher, et si tu es vraiment bien isolé : ce sera une dépense inutile Wink
tu peux tout à fait mettre une chaudière elec puis changer (plus tard quand les finances iront mieux) pour une PAC air/eau.
ou effectivement installer une PAC air/eau dès maintenant pour profiter du CI.

mon avis perso :
en lisant les posts, je suis toujours étonnée car beaucoup se contentent de la RT2005 et quand ils ont le budget, n'hésitent pas à "investir" 15 000€ dans un système de chauffage voir beaucoup + pour des systèmes "bonne marque, haute gamme".
Pour moi, un bon système, un "investissement" est l'installation qui permet... de ne pas dépenser ensuite Wink
Mais chacun fait ce qu'il veut et heureusement Rolleyes
Donc, je sais je radote mais une sur-isolation permet de voir le budget chauffage autrement.
Si en plus tu prévois une cheminée ou un poele "pour le plaisir" Rolleyes
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe Env. 300 message Montauban (82)
Bonjour,

J’ai posé mon chauffage au sol, pour l’isolant genre TMS compte 11euros ttc du m2en 53 mm.

Le reste les nourrices et les tuyaux cela ma couté 2900 euros pour 150 m2.

Apres il reste la chape et la c’est incompressible environ 21 euros du m2.

Jai acheté que du bon matos, par la suite tu peux intégrer des tètes thermostatique sur tes nourrices, une régulation etc. pense à passer des câbles pour tes thermostats dans toutes tes pièces cela ne coute pas grand-chose par rapport a du sans fil.

Soigne ton isolation, cet hiver j’ai chauffé mes 150 m2 avec un poêle à pétrole, en chauffant juste la journée.
Je n’avais pas terminé ma cheminé ainsi que le branchement de ma chaudière
Avec un cout raisonnable de 400euros de pétrole.

Tu peux sans problème monter un plancher chauffant avec un cout raisonnable.

Ensuite pour le calcul du PC si tu achète ton matériel chez le même fournisseur ils te font l’étude gratuitement, et te fournissent un plan de pose.


Erik
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : Montauban (82)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 300 message Goven (35)
Merci pour ces éléments de réponse

Je ne suis ni un radin, ni quelqu'un de pas assez réaliste pour se rendre compte qu'un système de qualité nécessite quand meme un investissement.

Je cherche simplement à savoir sur quoi tirer pour bien s'en sortir.
Pour ce qui est de faire la pose soi-même, ca pourrait être une très bonne solution ;) (même si je ne suis pas un grand bricoleur, mais avide de défis).

Je récapitule :
PAC air/eau peut être une solution sympa
Pose à faire soi-même pour économiser des sous
RT 2005, ça veut tout dire et rien dire à la fois, il faudra renforcer cette isolation pour profiter au mieux du système

Par contre, on bénéficie toujours d'un crédit d'impôts si l'on fait la pose soi-même? Je prend exemple sur les poêle, ou l'on bénéficie de ce crédit d'impôt seulement si la pose est faite par un professionnel (si ce n'est pas un argument de professionnel pour gratter des sous ^^)

Pour info, ma future maison fera environ 110m² habitable, sur VS. Le plancher chauffant doit être fait sur les 2 niveaux ou le RDC suffirait?
Messages : Env. 300
De : Goven (35)
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Photographe Env. 300 message Montauban (82)
Si tu veux un crédit d’impôt, la pose par un pro est obligatoire (poêle, PAC, solaire)

erik
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : Montauban (82)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 300 message Goven (35)
Donc l'un dans l'autre, il vaut peut-être mieux en baver sur le coup question budget, plutot que de poser soi-même.
A moins que l'on réalise plus de 50% d'économies en posant soi-même.
Messages : Env. 300
De : Goven (35)
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Photographe Env. 300 message Montauban (82)
. a raison il faut dissocier le PC du Chauffage, moi mon chauffage est pas encore raccorder a mon PC.

J’ai économiser pas mal, mon prix de reviens au m2 pour mon pc hors chape environ 28 euros ( isolation et PC).

Pour la chape PC ou pas il faut une chape donc le surcout est négligeable.

@+ Eric
Picto recompense Photographe
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De : Montauban (82)
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Env. 300 message Goven (35)
Oui c'est vrai que je confond on peut ces notions.
De toute façon je vais me renseigner le plus possible car je ne maitrise pas le sujet. Je ne sais meme pas en quoi consiste une chape ...

Par contre, la pose du revêtement carrelage au RDC est à la charge du constructeur. Il faut donc que je fasse tout avant cette étape j'imagine.
Ou alors, est-il préférable que je demande la moins-value de la pose du carragelage par le constructeur et que je pose donc moi-même le carrelage aussi?
Messages : Env. 300
De : Goven (35)
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Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
bubulle35 a écrit:Donc l'un dans l'autre, il vaut peut-être mieux en baver sur le coup question budget, plutot que de poser soi-même.
A moins que l'on réalise plus de 50% d'économies en posant soi-même.


Salut, voila tu as tout compris!!
Effort de départ récupéré l'année suivante en crédit d'impots et à moyen terme en économies d'énergie.
Ne vois pas un ton agressif ou autre dans mes propos, c'est juste un moyen pour mener ta réflexion et je vois que tu avances sur la bonne voie!!

., un plancher bas de gamme est un plancher fait sois m^me avec des matériaux( isolants, nourrice, per...) de chez brico, leroy merlin etc par exemple et posé par des amateurs...rois des ponts thermiques!!!
a+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 6000
De : Au Vert (51)
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Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
. a écrit:
Citation: amateurs...rois des ponts thermiques!!!
Cela me fait doucement rire car avec les photos diffusées sur le forum (qui n'est peut être pas représentatif, soit!!!), les ponts thermiques des isolants sont bien mieux traités par les particuliers qui font leur installation (et oui, c'est eux qui vont payer la facture de chauffage)...Et toutes les installs sont faites avec du materiel de pros (acome, rehau, etc...). Dans la mesure où tu ne recupères aucun CI sur le plancher chauffant, que ce n'est pas difficile à faire (on peut même s'arranger avec le chauffagiste pour qu'ils fassent les raccordements nourrices avec une pince à sertir), et que cela coute bien moins cher de le faire soi même, je trouve que tu diffuses une information quelques peu erronée....

Il est parfois possible d'acheter le matériel pour le PC en passant par le chauffagiste. Moins cher que dans les GSB et de bien meilleure qualité.

Bubulle35, il faut voir avec ton constructeur ce qui était prévu en matière d'isolation de la dalle.
A+


Tant mieux si tu ris,
je parle de choses vues, tu peux relire tous mes messages.
Je ne suis pas un polueur de messages à tendance mytho...
a+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 6000
De : Au Vert (51)
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Env. 300 message Goven (35)
peace les mecs ^^
ok je me renseigne de toute façon.
Je pense qu'on va bien arriver a quelque chose de sympa ;)
Messages : Env. 300
De : Goven (35)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
bubulle35 a écrit:peace les mecs ^^
ok je me renseigne de toute façon.
Je pense qu'on va bien arriver a quelque chose de sympa ;)


T inquiète bubulle, je n'ai aucuns problemes avec . qui maitrise pas mal de sujets et qui a un site de qualité.

a+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 6000
De : Au Vert (51)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Rouen (76)
Salut !

Trés intéressante votre conversation !

Je suis dans cette démarche: faire le plancher chauffant moi même et faire installé la PAC par un pro pour avoir le Crédit d'impôt.

Alors ma question, étant donné que je cherche des infos, Avez vous des liens vers des explication du montage d'un plancher chauffant a eau ???

un tutoriel serait du bonheur !!

merci
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Rouen (76)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,
Akeron a écrit:
Avez vous des liens vers des explication du montage d'un plancher chauffant a eau ???
un tutoriel serait du bonheur !!


fonction "Recherche" tu devrais trouver ton bonheur Wink
il y a plein de posts qui détaillent la pose avec photos et explications détaillées.
sinon, des sites sympas, ici par exemple :
http://pagesperso-orange.fr/herve.silve/plancher_chauffant.h[...]nt.htm#haut%20de%20page
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 300 message Goven (35)
Donc je continue de me renseigner gentillement.
Je pense en effet poser moi-même le plancher chauffant et faire poser la PAC par un pro.

Maintenant la question qui tue : quel genre de PAC privilégier, et à quel prix?
Il s'agirait d'aérothermie non? C'est en tout cas la solutions qui m'a parue la meilleure.
Faut-il aussi faire poser une chaudière pour ce système?

Si quelqu'un peut me donner une idée du matériel à prendre en compte ainsi que leurs tarifs respectifs ^^

Merci
Messages : Env. 300
De : Goven (35)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Bloggeur Env. 600 message Barret (16)
Bonjour,
pour moi il y a de forte chance que se soit pour la géothermie:
Systeme Fluide/Fluide.
Pour cela ça sera une PAC SOFATH. Cout total: 18000 euro.
Avec crédit d'impot de 50%, ca me revient a 12000 euro sans la chappe liquide ni le TMS de 53mm.
Finalement ca me reviendra a 18000 euro. (4000 € chappe liquide + 2000 de TMS, pour 170 M2.)
Vu que ça sera du siporex en 30CM et les combles laine de verre en 260 + isolation juste sous les tuiles je pense que deja ça ira pas mal.

Vous laisse, demain les bandes a poncer et debut des pentures.

a bientot.
PC OK.
Propriètaire depuis le 21-04-2008.
Garage fini.
Maison en BC.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 600
De : Barret (16)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 300 message Goven (35)
Ok
alors vu le prix, je vais en rester à mes bons vieux grille-pain ^^
Messages : Env. 300
De : Goven (35)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 6000 message Au Vert (51)
bubulle35 a écrit:Ok
alors vu le prix, je vais en rester à mes bons vieux grille-pain ^^


Salut bubulle,
je dirai " tout ça pour ça...??!!"

Une installation géothermique, aérothermique en comptant matos, chape, pc etc... faut compter dans les 20 000/22 000 pour une surface habitable moyenne de 150 m2, sans compter les matériaux de construction, les isolants performants etc qui allongent le coup global de l'ensemble de ton projet de maison.
Mais bon, je vois que ton budget pour le chauffage est de 8000/10000 euros, peut être trouveras tu mieux que des "grill pain"?!
Fais le bon choix, bon courage!
a+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 6000
De : Au Vert (51)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Photographe Env. 300 message Montauban (82)
Tu peux rester sur tes grilles pains, ou poser ton plancher chauffant et brancher une chaudière fuel ou gaz, tu en trouve pour pas chère maintenant, ils passe tous sur pompe a chaleur lol !!!
J’ai acheté la mienne 1700 euros Chaudière basse température avec production d’eau chaude de 2003, avec la cuve fuel.
J’ai dépensé moins de 10000 euros pour faire mon chauffage .la suite complément par un chauffage solaire avec ma chaudière en relève.
Mes estimations de consommations fuel sont comprises entre 500 l et 600l par ans ce qui reste raisonnable.
La première chose à faire soigne ton isolation.


Eric
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : Montauban (82)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 1000 message Chartres 28 (28)
j'ai un plancher chauffant electrique sur 60 m² au rdc, 3 pieces de 15 m² chauffées au grille pains, une salle de bain chauffé avec un seche serviette caloporteur (qui se declenche avec le plancher chauffant)

cout : 4500 euros de plus value sur la maison (sans le caloporteur c'est nous qui l'avons acheté) et 1000 euros de chauffage cet hiver en comptant la mise en route du plancher chauffant. (octobre a avril)

je ne me voyais pas investir 20 000 euros minimum dans un systeme de chauffage.
et je ne regrette pas car vu ce que j'ai pâyé cet hiver , dans 20 ans j'aurais payé 20 000 euros de chauffage en electrique (meme moins je pense car nous devons changer les grille pains en radiant bcp plus economique)

alors que si je prenais un chauffage a 20 000 euros , j'ai l'entretien et selon ce que c'est une chaudiere a remplacer dans 15 ans (donc amortissement egal a 0 ou a 500 euros :/)


isole bien ta maison c'est l'essentiel
Messages : Env. 1000
De : Chartres 28 (28)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 600 message Montpellier - Hérault (34) (34)
Citation:
Bonjour,
pour moi il y a de forte chance que se soit pour la géothermie:
Systeme Fluide/Fluide.
Pour cela ça sera une PAC SOFATH. Cout total: 18000 euro.
Avec crédit d'impot de 50%, ca me revient a 12000 euro sans la chappe liquide ni le TMS de 53mm.
Finalement ca me reviendra a 18000 euro. (4000 € chappe liquide + 2000 de TMS, pour 170 M2.)
Vu que ça sera du siporex en 30CM et les combles laine de verre en 260 + isolation juste sous les tuiles je pense que deja ça ira pas mal.

Vous laisse, demain les bandes a poncer et debut des pentures.


Je te déconseille Sofath. Dans un premier temps, leur matériel est suivi et réparé en grande partie que par eux. Ensuite, un système fluide/fluide est très limité. Si un jour ta PAC tombe en panne, tu ne pourras pas mettre d'autre système. Ensuite, quand tu parles de géothermie, le système sofath est de la géothermie horizontale, donc il va falloir enterrer les capteurs dans ton jardin. N'oublie pas d'ajouter au cout du chauffage le cout de terrassement.
Pour ma part, j'avais fait un devis chez Sofath. Pour à peu près le même prix, j'ai trouvé chez un chauffagiste un système air/eau.

Matthieu.
Messages : Env. 600
De : Montpellier - Hérault (34) (34)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Bloggeur Env. 600 message Barret (16)
C'est vrai, beaucoup de me disent cela mais quand tu fais une installe
comme ça c'est pas pour que ça tombe en panne.
Pour le terrassement je connais quelqu'un donc pas de soucis.
Et puis on peut toujours faire passer de l'eau dans ces tuyaux si un jour il y a un gros probleme avec le fluide.
PC OK.
Propriètaire depuis le 21-04-2008.
Garage fini.
Maison en BC.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 600
De : Barret (16)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 600 message Montpellier - Hérault (34) (34)
Citation:
C'est vrai, beaucoup de me disent cela mais quand tu fais une installe
comme ça c'est pas pour que ça tombe en panne.


C'est vrai. Mais ca arrive Smile
Et dans 15 ans si Sofath n'existe plus ...

Citation:
Pour le terrassement je connais quelqu'un donc pas de soucis.


Ca c'est chouette !

[quote]
Et puis on peut toujours faire passer de l'eau dans ces tuyaux si un jour il y a un gros probleme avec le fluide.
[quote]

C'est un de leurs arguments. Qui est faux ...
Car certes tu peux faire passer de l'eau.
Mais le pas des tuyaux Sofath (l'espacement entre eux) n'est pas le même avec un plancher traditionnel à eau.
Donc tu ne pourras pas faire passer d'eau car les PAC eau ne sont pas prévues pour ces pas là ...
Gaz polluant (même s'ils disent le contraire)
Le système de détente directe est abandonné petit à petit partout.
Franchement, fais des devis ailleurs, pèse le pour et le contre et fais ton choix.
Ce n'est que mon avis.

Matthieu.
Messages : Env. 600
De : Montpellier - Hérault (34) (34)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 300 message Goven (35)
kazan30, je prend bonne note de tes conseils
en meme temps, je n'ai pas vraiment des "grille-pain" ^^, ce sont des radians et convecteurs classiques quoi.

Pour ce qui est de soigner mon isolation, que dois-je faire de plus?
L'isolation est comprise dans la construction de ma future maison, à la norme RT2005. Apparement ce n'est pas vraiment suffisant, mais une fois la maison terminée, comment puis-je isoler mieux? je ne vais pas à nouveau trouer les murs pour y mettre des matelas en plume d'oie ^^ :p
Messages : Env. 300
De : Goven (35)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Bloggeur Env. 600 message Barret (16)
justement, c'est le systeme a detente direct qui coute le moins chere.
Le reste il faut passer par des echangeur etc donc un surcout de plus.

Et puis tu dis dans 15 ans si SOFATH n'existe plus... C'est un truc qu'on me dit souvent et pas que pour ça, mais apres on prend rien comme systeme.
Une chaudiere a Fuel, j'ai pas envie de payer plus de 3000 euro par an a l'avenir. Gaz pas top.
Apres l'aérothermie c'est bien mais quand il fait trop froid c'est des résistances donc la ça pompe bien comme il faut.
Apres le bois mais dans 15 ans je pense qu'il coutera beaucoup plus chere.
Apres personne peu dire et etre certain de ce qu'il faut mettre a nos jours.
Si ça se trouve tout le monde qui met des PAC que se soit Aérothermie, géothermie, aquathermie, solaire ou autre sera déçu a l'avenir.
Je pense que tout est bon, mais le seul truc c'est surtout que tout soit bien installé.
PC OK.
Propriètaire depuis le 21-04-2008.
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Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 600
De : Barret (16)
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Env. 600 message Montpellier - Hérault (34) (34)
Tu n'as pas l'air d'avoir besoin de conseils.
Si tu es convaincu du système, alors fonce !
Ce n'etait que mon avis !
Messages : Env. 600
De : Montpellier - Hérault (34) (34)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Bloggeur Env. 600 message Barret (16)
JE suis pas convaincu a 100 % mais faut bien se décider un jour.

Quoi mettre pour pas payer aujourd hui? De toute maniere
que se soit n'importe quel type de chauffage il y aura une facture au bout.
PC OK.
Propriètaire depuis le 21-04-2008.
Garage fini.
Maison en BC.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 600
De : Barret (16)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Photographe Env. 9000 message Aube
gaetan16 a écrit:justement, c'est le systeme a detente direct qui coute le moins chere.
Le reste il faut passer par des echangeur etc donc un surcout de plus.

Et puis tu dis dans 15 ans si SOFATH n'existe plus... C'est un truc qu'on me dit souvent et pas que pour ça, mais apres on prend rien comme systeme.
Une chaudiere a Fuel, j'ai pas envie de payer plus de 3000 euro par an a l'avenir. Gaz pas top.
Apres l'aérothermie c'est bien mais quand il fait trop froid c'est des résistances donc la ça pompe bien comme il faut.
Apres le bois mais dans 15 ans je pense qu'il coutera beaucoup plus chere.
Apres personne peu dire et etre certain de ce qu'il faut mettre a nos jours.
Si ça se trouve tout le monde qui met des PAC que se soit Aérothermie, géothermie, aquathermie, solaire ou autre sera déçu a l'avenir.
Je pense que tout est bon, mais le seul truc c'est surtout que tout soit bien installé.


ce discours me rappelle celui d'un commercial qui voulait à tout prix me fourguer ses radiants à deux balles. C'est le type meme de discours qui me sort par les trous de nez. je suis d'accord pour le fuel ou meme le gaz mais de là à dire qu'une aérothermie bouffe un max de jus, tu devrais te renseigner un peu plus.
Pour sofath, y a qu'à lire les différents échos que l'on peut trouver sur le net. Il y a plus de commerciaux que de techniciens chez eux...
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Je dis pas que l'aérothermie consomme beaucoup mais on va pas dire non plus que ça consomme moins que la géothermie. Sinon ça se pratiquerai plus ce type d'instal.

Sinon dites moi quoi prendre.?
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gaetan16 a écrit:JE suis pas convaincu a 100 % mais faut bien se décider un jour.

Quoi mettre pour pas payer aujourd hui? De toute maniere
que se soit n'importe quel type de chauffage il y aura une facture au bout.


Salut,
quoi mettre pour pas payer??? euh une doudoune?
Pour ton information, je chauffe un pc de 166m2 avec une pac HITACHI en aérothermie, le déclenchement des résistances se fait que si je bascule un interrupteur, et je peux te confirmer que m^me par -7/-8/-9 (marne) à aucuns moments je n'ai activé ces résistances.
Dans la maison il faisait 21.5 /22 degrés( limite trop chaud).
Alors comme déja évoqué, oui cela coute un peu cher, oui il faut préparer son projet dans son ensemble, penser à une isolation performante, implantation de la maison etc...
Mais je te garantie que le résultat en vaut la chandelle car en chauffant, produisant l'eau chaude sanitaire (par pac indépendante) et en consommant de l'electricité pour les besoins de la vie courante( cuisson, éclairages etc..) j'en suis à 100euros/mois pour près de 170 m2 habitables.
Voila, je pense qu'en la matière il n'y a pas de fumée sans feu, soit tu essais et tu peux optimiser ton projet, soit tu investis moins au départ mais tu as un cout d'exploitation plus élevé.
A l'époque ou finalement les énergies sont cheres et en progression(jusque ou??), je pense important de bien peser le pour et le contre.
Car faire du pas trop cher au départ, te taper des factures énormes et changer de mode de chauffage dans 5 ou 10 ans et la tu as tout perdu, tout ne t'y retrouveras jamais.
Très franchement, j'avais m^me le projet d'un poele contemporain( conduit cheminée etc prévu même à la construction de ma maison) mais la vu le retour d'expérience que j'ai avec ma pac je ne pense m^me plus installer de poele!!
Pourquoi faire? j'ai un super confort avec mon plancher chauffant et si j'investis 3000/4000 euros dans un poele digne de ce nom alors je ne fais que reculer l'amortissement de mon investissement sur bons nombres d'années.
Allez, un effort coté chauffage et remettre à plus tard un poste un peu moins important doit bien se trouver non?
A+
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Salut à toi,

Citation:
Je dis pas que l'aérothermie consomme beaucoup mais on va pas dire non plus que ça consomme moins que la géothermie. Sinon ça se pratiquerai plus ce type d'instal.


En fait, tout dépend de ton matériel.
Regarde sur le site Promotelec :
http://www.promotelec.com/produits/labels/labels_materiels.aspx
Et en particulier :
http://www.promotelec.com/produits/labels/materiels/Liste-des-PAC-PRO-1080-28.xls

Tu remarqueras que certaines marques en aerothermie on un COP (ce qui indique le rapport puissance consommée / puissance restituée) bien supérieur à un système de géothermie.

Citation:
Sinon dites moi quoi prendre.?


Personnellement, je te dis juste d'aller faire des devis ailleurs, des devis en géothermie (tu verras que le réseau enterré de Sofath est limite en taille) et en aerothermie.

J'oubliais : tout dépend de là ou tu habites aussi. Si c'est dans l'est de la France ou à Toulon ça peut peser sur le choix de chauffage ... (et d'isolation)

Matthieu.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +16 ans.
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De toute façon jai deja signé le contrat de construction, et j'ai deja explosé le budget. Il m'en resterait bien un petit peu, mais pas de quoi investir 15000€.
Et pourtant, quel bonheur ç'aurait été ^^
après, il y aura toujours d'autres postes sur lesquelles je pourrais faire des économies (récup' d'eau pluviale pour WC et lave-linge par exemple), mais tant pis, le chauffage restera tel qu'il est dans ce cas :'(
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+1
comme quoi avec un projet super ficelé les couts d'exploitation s'effondrent!!
Bravo.
a+
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Le solaire, ok, mais pour ma part, j'habite en Bretagne ^^
-1
Mouahahahah
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Env. 300 message Goven (35)
sur le site de LeroyMerlin, il y a différentes PAC aérothermie :
ici

D'où viennent ces différences de tarifs?
une PAC à 4000€ est-elle réellement performante face à une PAC à 8000€?

D'autre part, admettant qu'une installation complète coûte 12000/15000€, quelle est la durée d'amortissement moyenne?
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Citation:
D'où viennent ces différences de tarifs?
une PAC à 4000€ est-elle réellement performante face à une PAC à 8000€?


Là tu compares des PAC de même marque. Regarde les caractéristiques et tu verras que la plus petite fait 6.8 KW et la plus grosse 17 KW.
Cette différence de puissance est entre autre faite pour la différence de réseau à chauffer ...

Plus ta superficie à chauffer est petite, plus ton amortissement avec PAC va être long. Tu peux tabler sur 15 ans.
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Matthieu34000 a écrit:
Citation:
D'où viennent ces différences de tarifs?
une PAC à 4000€ est-elle réellement performante face à une PAC à 8000€?


Là tu compares des PAC de même marque. Regarde les caractéristiques et tu verras que la plus petite fait 6.8 KW et la plus grosse 17 KW.
Cette différence de puissance est entre autre faite pour la différence de réseau à chauffer ...

Plus ta superficie à chauffer est petite, plus ton amortissement avec PAC va être long. Tu peux tabler sur 15 ans.



15 ans- 15 ans euh tu vas loin la, cela dépend de ce que tu choisis comme autres sources de chauffage, exemple:
lors de la mise en route de mon projet, une installation fuel complète avec chaudière à condensation valait 15 000.
La, il est vrai j'ai du sortir près de 6300 euros en plus pour passer en pac mais je récupère 6040 de crédit d'impots, donc...
Chauffer ma maison va me couter environ 900 euros annuel chez EDF.
Combien de litres de fuel aurais je pour 900 euros? a ce jour 900 litres et il m'aurait fallu 2500 litres pour l'année soit 2500 euros en fuel.
L'exemple est sans doute moins spectaculaire avec un pc chauffant électrique ou radiateurs électriques mais je pense que l'on doit être bien au dessus de 900 euros de factures annuelles ( 1400/1500?)
Si tu payes ton plancher électrique et radiateurs 8000/10000 euros alors l'écart après crédit d'impots sera d'environ 5000 euros par rapport a la pac donc tu poses 5000/600= 8.3
8 années c'est pas 15...
Ca se sent que je suis un partisan de l'aérothermie??
héhéhé
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Env. 600 message Montpellier - Hérault (34) (34)
Citation:
8 années c'est pas 15...


En effet. J'avais lu celà. Perso je n'ai rien calculé sur l'amortissement Smile
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