Avis sur chauffage pour ma maison

Quel intérêt de dire qu'on a une ferrari et de poser la question de savoir si elle va vite?....

nous ne connaissons rien en construction.
nous voulons juste savoir si certains peuvent nous dire si cela sera suffisant.
On a été très surpris de ne pas avoir de plancher chauffant ou autre .

Nous voulons juste connaitre vos avis et savoir si cela suffit.

Je ne sais pas si c'est de l'ordre d'une ferrari mais ce fut amusant comme comparaison.

Merci de vos conseils.

Je ne suis pas un spécialisite mais il me semble que la RT2005 impose un R de 5 en isolation comble, vous avez le double, quand a l'isolation murale elle me semble aussi bonne.

Le puits canadien si il est bien fait peu etre efficace, cependant lyon n'est pas une ville extrement froide, d'ou le gain?
Il manque peut etre en apport du poele un chauffage d'appoint ou de secours genre electrique rayonnant + inertie.

Mais votre installation me semble plus que correcte.

Seul bémol, il aurait mieux fallu miser sur des panneaux type chanvre plutôt que d'accumuler des cms de laine de verre qui se tasseront et vieilliront mal.

bonsoir,

c'est le système des coffrages polymachin isolants ?

oui c'est bien les blocs à banchés en polystyrene.

Quand vous dites de faire attention à l'emplacement du poele, vous pensez à quoi par exemple ?

Et enfin, quand vous me dites que je risque de consommer beaucoup de kwh avec la double flux, même avec la double flux deefly microwatts ?

et si c'est pas indiscret : ta construction est chiffrée à combien pour quelle surface ?
c'est un CMI ou des artisans ?

+1 avec . en ce qui concerne l'isolant intérieur... c'est une énorme "betise"

J'ai entendu dire que certaines personnes enlevaient la couche de PSE intérieure (une fois le mur sec of course) justement pour ne pas se priver de cette énorme masse inertielle qu'est le béton.

L'inertie va aider à "lisser" les températures aussi bien en été qu'en hiver, l'isolation extérieure va de plus éviter la sensation de paroi froide

en enlevant l'iso de 5 a l'interieur, sont r=5.55 vas descendre de beaucou p?

bonsoir

+1 tu va pouvoir "peler" tes blocs a bancher de l'interieur

recupere en 1 sur ton chantier

aproche un briquet du systus tu va vite comprendre !

ensuite laine de verre soufllée dans les combles ...

bof bof utilse autre chose susceptible de moins se deplacer et tasser.

j'aime pas ces blocs tout juste bon pour une piscine mais c'est une opinion perso.

n'invite pas de footbaleur chez toi, les murs exterieurs sont fragile

A+

Justement, beaucoup de personnes ont des idées préconçues sur ces blocs.
Nous avons eu la preuve de la robustèce de l'enduit extérieur spécial bloc à banché chez un particulier en plein finition de sa maison.
Nous avons joué au foot sur l'un des murs et aucun problème.

Côté menuiserie, il n'y a aucun pont thermique car les linteaux sont en neopor eux aussi. de plus, l'ensemble du pourtour des emplacement des menuiserie a une isolation. On ne se repose pas directement sur le béton.

Sinon, nous sommes vraiment heureux de passer par ses blocs pour leur solution thermique.
Sachez que ceux que nous avons choisi sont en néopor et resiste au feu à hauteur de 8 h.
tout comme d'autre matériaux.

Dans les combles, nous pensons mettre de la laine soufflée mais rien n'est encore décidé. je préfèrerais mettre 40 cm de ouate de cellulose.

Merci en tout cas pour vos conseils notamment sur l'inertie et sur le placement du poele.
J'espère pouvoir rapidement créer mon topic sur l'avançement du chantier.

Merci à tous !!

pourriez vous me dire si notre chauffage sera suffisant avec une vmc double flux deefly couplée à un puit canadien avec un poele à bois en appoint SVP ?

maison de 140m2 sur 2 niveaux !
aucune fenêtre au nord et elles sont principalement au sud.

Merci par avance de votre aide.

bonsoir,

après de longues heures de discution, nous nous sommes rendu compte de plusieurs choses concernant le besoin faible en chauffage.

Effectivement si nous prennions l'ensemble des prestations avec la toiture en euromac2 + les menuiseries en triple vitrage, nous n'aurions besoin que de 2 stères de bois pour l'hiver.

Mais en raison de notre petit budget, nous avons changé ces deux choses par :

- la toiture en traditionnelle avec 40 cm de ouate de cellulose soufflée

- menuiseries en pvc 4/16/4 basse émissivité + argon

Par conséquent leur système à base de vmc df associé au puit canadien ne suffit pas. Même avec le poele à bois, cela ne sera pas suffisant. Sans oublier que nous habiterons à 800m d'altitude et dans un secteur froid.

C'est pour cela que je me permettais de vous écrire pour connaitre vos avis et si vous pouviez nous indiquer quel type de chauffage devons nous prendre ( plancher chauffant electrique ou à eau ).

J'espère que vous pourrez nous aider et que vous nous comprendrez.
Merci par avance.

a 800 m d'altitude ???

je mettrais un peu plus qu'un poêle a bois même si votre maison a une très bonne isolation.

Le climat a 800m est assez rigoureux, ne le sous estimer pas et ne sur estimer pas votre isolation. je vous l'indique je ne sais pas si vous etes actuellement en habitation à cette altitude.

Je ne mettrais pas non plus un pc élé mais plutôt à eau.
l'idéal serait une chaudière avec un plancher chauffant.

drat a écrit:

- menuiseries en pvc 4/16/4 basse émissivité + argon

Puisque tu n'as pas de vitrage au nord, tu peux te contenter du double vitrage.

JB

vous etes sur que je n'ai pas de souci vis à vis de mes menuiseries ?

Donc vous pensez que leur système entre vmc double flux + puit canadien et poele à bois en appoint suffit ?

Nous devons les voir lundi prochain mais je préfère avoir plusieurs opinions et bien réfléchir avant de me décider et de leur poser les bonnes questions. Après il sera trop tard pour modifier.

Merci à tous !

Bonsoir Drat,

Citation:

Donc vous pensez que leur système entre vmc double flux + puit canadien et poele à bois en appoint suffit ?

J'ai l'impression que tu n'as pas les idées encore bien claires. Le poêle à bois, ce n'est pas un appoint, mais le chauffage principal. Je ne pense pas qu'on puisse compter sur la VMC et puit canadien pour chauffer l'hiver.

Vu mon âge, j'ai connu les maisons chauffées uniquement par un poêle. Tu te crames devant et tu as froid dans les autres pièces....En plus, il faut l'alimenter souvent. Pas commode si on bosse la journée. Bien sur, c'est économique mais à mon avis, au point de vue confort, c'est pas du tout top. En demi-saison, la puissance mini est vraiment trop forte. Un chauffage réparti et régulé en température pièce par pièce, c'est 10 fois mieux. Mais ce n'est que mon avis..... pour le moment, il n'y a pas trop de solutions avec le combustible "bois", à part les chaudières à granulés automatiques ou les copeaux couplées à des radiateurs ou un plancher chauffant.

Citation:

Une chaudière bois couplée à un ballon d'hydroaccumulation permet d'alimenter un plancher chauffant avec un unique chargement par jour. Les poeles bouilleur sont egalement une bonne alternative.

Effectivement, j'avais oublié cette solution....

A+

Et si je couple un puit canadien à une VMC thermodynamique telle que la

RTR 3000 pour me chauffer la maison lors de t° extérieur de 13° à -2 ° et

que j'utilise le poele à bois pour les périodes plus froides, pensez vous

que cela peut me suffir ?

effectivement ce produit m'interesse. Mais il y a aussi la températion de Aldes qui me parait bien.

En fait si je cherche tant un système peu couteux dans son installation pour le chauffage, c'est en raison d'avoir choisi un constructeur faisant des maisons passives. Et n'ayant pas le budget adequat nous avons changé la toiture et les menuiseries. Du coup je ne suis plus en pasive mais en basse consommation.
Mais ayant mis déjà beaucoup d'argent dans l'enveloppe de la maison, il m'est impossible de mettre un chauffage au sol avec ce qu'il faut en énergie.

Le seul système me permettant d'avoir de la chaleur pour notre budget reste ce système de double flux thermodynamique couplé au puit canadien et un poele à bois pour l'appoint.

Nous avons réellement peur de ne pas avoir le confort necessaire pour notre deuxième bébé. ( en route ) !

Voilà !
Donc si des personnes peuvent me donner des idées intéressantes, n'hésitez pas !! Mais je ne peux pas mettre de PAc ou géothermie ou autre !!

Le fait d'avoir une maison basse consommation te permettra de bien conserver la chaleur.
Le poele aura l'inconvénient de beaucoup chauffer à proximité, un peu moins plus loin.

Si vraiment il fait trop froid dans la chambre des petits, rien ne t'empêchera d'y ajouter un petit radiateur électrique mobile (même si ce n'est pas tout à fait compatible avec le fait d'avoir fait une maison hyper écolo ... tu te consoleras en te disant que grace à cette isolation top, il ne fonctionnera que très peu).

JB

bonjour,

. a écrit:

A mon avis, tu laisses tomber tout cela. Tu mets un plancher chauffant (poser par soi même cela ne coute pas bien cher) et tu mets une chaudière bois en bout, un poele bouilleur, ou une chaudière electrique que tu changeras dans quelques années.....
A+

+1
sure que le plancher chauffant coute moins cher qu'une VMC DF

***** a écrit:

bonjour,

. a écrit:

A mon avis, tu laisses tomber tout cela. Tu mets un plancher chauffant (poser par soi même cela ne coute pas bien cher) et tu mets une chaudière bois en bout, un poele bouilleur, ou une chaudière electrique que tu changeras dans quelques années.....
A+

+1
sure que le plancher chauffant coute moins cher qu'une VMC DF

Largement!!!!!!!!!!!

comment poser son plancher chauffant et ou le trouver ?

Et puis la Vmc DF thermodynamique avec puit canadien me revient 7480e HT, alors puis vraiment avoir un plancher chauffant moins cher que cela ?

Et de toute façon, il me faut bien une vmc. Donc dans le cas ou je prends le plancher chauffant, il me reste à acheter et installer une vmc.

Que faire ?

drat a écrit:

Et puis la Vmc DF thermodynamique avec puit canadien me revient 7480e HT, alors puis vraiment avoir un plancher chauffant moins cher que cela ?

j'espère que tu n'as pas signé

Citation:

Et de toute façon, il me faut bien une vmc. Donc dans le cas ou je prends le plancher chauffant, il me reste à acheter et installer une vmc.
Que faire ?

comme tu viens de le dire : plancher chauffant et ensuite vmc hygro.

et le poële à bois "conseillé" il est à combien ?

vous trouvez que c'est cher le puit canadien + vmc double flux à 7480e HT ?

bonjour,

drat a écrit:

vous trouvez que c'est cher le puit canadien + vmc double flux à 7480e HT ?

à ce prix là tu peux largement avoir un plancher chauffant eau

pour quelqu'un qui n'aurait pas de limite budgetaire pourquoi pas (chacun fait ce qu'il veut avec son argent, on a pas à juger )
mais pour quelqu'un qui fait une croix sur plancher chauffant pour raison "économique" alors oui, c'est dommage parce que... trop cher pour un système peu efficace et pas top au niveau confort (par rapport à un plancher chauffant) et aussi "cher" par rapport aux prix que l'on peut voir habituellement pour ces produits.

. t'en avais parlé :

. a écrit:

Avec une conso pour les 2 ventilateurs de 210 W et des COP pas top sur la PAC, tu vas dépenser beaucoup d'argent pour un resultat peu efficace thermiquement.

et je reprends ta réponse :

Drat a écrit:

En fait si je cherche tant un système peu couteux dans son installation pour le chauffage

non seulement c'est plus cher qu'un plancher eau à l'install mais en plus çà va te couter plus en conso, vu tes choix de construction ce serait vraiment dommage.

Ok je vous comprends tout à fait vis à vis du plancher chauffant.

Mais la norme RT 2010 demande une double flux. Donc j'aimerais éviter de l'enlever.

pour ce qui est du plancher chauffant, si je suis bien isolé, puis je mettre un plancher rayonnant electrique ? Si oui, combien cela coute t'il si installation faite par moi même ?
et ou puis je trouver mon bonheur ?

re,

Citation:

Mais la norme RT 2010 demande une double flux. Donc j'aimerais éviter de l'enlever.

c'est l'argumentaire de ton vendeur de DF ?
la prochaine ce doit être 2012. une double flux ? je ne vois pas pourquoi tu serais obligé de l'enlever. pour le moment les obligations mini c'est RT2005 et une construction faite en 2007 doit être conforme à cette RT2005. Même si tu revends en 2014 rient ne t'obligera à refaire à la nouvelle norme en vigueur.
Et surtout si j'achète une maison en 2014 je me préoccuperai de savoir combien elle consomme en chauffage (DPE) et comment faire pour optimiser à moindres frais avant de m'occuper de la VMC DF.
De plus d'ici là... la VMC aura peut-être rendu l'ame. Je prefère changer une VMC plutot que de refaire une install chauffage complète
(avec toi, je ne parle pas d'isolation puisque les perf sont > aux minis )

La prochaine RTxx parle aussi de la suppression de l'elec pour ECS => EnR obligatoire
çà m'étonnerait que le chauffage 100% elec tienne encore, on doit être le seul pays à privilégier encore les install elec .

pour le plancher elec, je ne sais, je ne connais pas et je n'ai vraiment pas envie de connaitre. Ne le prends pas mal ce n'est pas une "attaque personnelle" mais c'est tellement abérant comme système quand on parle d'économies d'energies que je ne m'y interesserai pas

un PC eau si vraiment çà coince question budget tu peux mettre une chaudière elec dans un 1er temps c'est "elec" ok mais ensuite tu pourras changer pour un poêle à bois ou même un système solaire.
Vu ton budget tu pourrais prévoir direct le poêle.
alors que ton serpentin elec, ok c'est peut-être pas cher au départ (je ne connais pas la diff par rapport au serpentin PER) mais le pb c'est qu'ensuite, la seule économie que tu peux faire c'est... faire un système avec un vélo dans la cave et pédaler pour l'alimentation.

voili voilou, ce n'est que mon avis et ce ne sont que des conseils pour que tu choisisses au mieux.
Et ...ce n'est pas l'envie qui me manque de te proposer un " package puit canadien + vmc DF + serpentin elec compris " à 10-15 % de moins que ton devis, mais ce serait vraiment de l'ar-naque. et justement on est pas là pour çà, juste pour les conseils.

Pour le puits canadien va faire un tour sur le site de ., tous les couts sont détaillés.
Isolation sol, tu as quoi ?

isolation sol sur vide sanitaire :

- 17 cm de polystyrene r = 6.5

Pourquoi ?

Et donc ou puis je trouver le matériel pour circuit à eau et pour combien ?

drat a écrit:

isolation sol sur vide sanitaire :
- 17 cm de polystyrene r = 6.5
Pourquoi ?

pour être sure que c'était au niveau du reste en terme de perf, pas partir sur des suppositions

Pour le PER j'ai acheté les couronnes en GSB (parce que en plusieurs fois donc pas de tarif interessant chez un grossiste) .
perso, je n'ai pas mis de BAO (barriere anit-oxygène) mais parait que c'est mieux... même si çà n'évite pas la purge du système une fois de temps en temps. (voir l'install et les commentaires de Fredoche).
Sur le forum beaucoup posent leur plancher eux-même (c'est vraiment pas compliqué et çà économise pas mal ) . Soit en achetant un pack "couronnes, nourrices et tout ce qui faut genre ACOME ou REHAU" soit en se faisant une tite liste des fournitures. (j'ai choisi l'option 2). Toujours pareil : fonction "recherche"
De plus vu ton isol, tu peux te "contenter" d'une pose sur dalles à plot de faible épaisseur, tu n'auras pas besoin de dalles type TMS (à épaisseur égale, le TMS est plus isolant mais plus cher).
il y a des packs complets avec dalle à plots chez Leroy, environ 25€/m² il me semble mais tu dois pouvoir t'en sortir pour moins cher.

Un autre conseil : tu as une bonne isolation (on l'a déja dit ), le plancher chauffant assure une bonne répartition de la chaleur alors, pas la peine de sur-dimensionner
Je dis çà parce que souvent ceux qui vendent des packs complets ont des grilles genre "100m² = x boucles et x mètres de serpentin" basés sur l'isolation standard donc au mieux RT2005 au pire inférieure bref ceux là sont à fuir
Il faut commencer par faire un calcul de TES deperditions et ensuite dimensionner correctement pour TA construction

ps : fonction Recherche et regarde ceux qui ont fait leur install perso en 2006 et aménagé depuis plus d'un hiver : tu auras un retour sur l'utilisation

même si une VMC DF est obligatoire pour la prochaine RT, pourquoi la vouloir absolument dès maintenant ?

A ta place, entre les 2, je n'aurai aucune hésitation : plancher chauffant !!!

JB

parce que je pensais faire bien en mettant vmc df thermodynamique + puit canadien avec un poele à bois en appoint.

Mais plus je lis vos réponses et plus je me rends compte que j'ai fait quelques erreurs.

Je vais essayer de calculer mon cout pour un plancher chauffant et une chape liquide supplémentaire. je vous tiens au courant dans le début de semaine.

J'ai une autre petite question, vaut'il mieux prendre un chauffe eau solaire ou un thermodynamique ?

Merci de vos aides !!!