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Composition d'un mortier à la chaux > travail fini

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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,

Il ya quelques temps, j'avais sollicité des avis pour le traitement d'un mur en pierres humide. ( https://www.forumconstruire.com/construire/topic-60126.php ).

Finalement j'ai opté pour la solution de décaper l'enduit existant qui était pourri, avant toute autre chose.

AVANT:




et APRES >>




Finalement, les pierres sont plus belles que je croyais. Elles sont assemblées avec un mortier très friable et pulvérulent quand il est sec. Donc maintenant, il faut rejointoyer avec un mortier perméable à la vapeur d'eau pour que l'humidité du mur puisse s'évacuer.

J'ai bien compris qu'il fallait donc un mortier à la chaux, et surtout pas de ciment.....

Donc la question >>> où trouver la formulation et le dosage pour un mortier chaux qui va bien.

PS: j'ai fait le boulot avec un burineur pneumatique alimenté par un compresseur de 1500 W. Très efficace. Environ 1 heure le m2. Le plus long c'était l'évacuation des déblais et le nettoyage de la pièce ( Crying )
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +15 ans.
Picto recompense Membre super utile
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De : Lyon (69)
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis facades - enduits du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de enduiseurs de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les enduiseurs, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-62-devis_facades_enduits.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

whaouuu elles sont belles ces pierres, çà va être superbe !!

pour les enduits chaux, il faut aller sur le forum de systemeD , des fanas de chaux et une pro Monique .
elle d'ailleurs créé un site http://terre-pierre-et-chaux.fr/Chape-chaux-et-terre-cuite.html
autre piste : Oikos qui organisent des stages et donnent plein de liens http://www.oikos-ecoconstruction.com
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Membre utile Env. 4000 message Juste à Cotés D'amboise (37)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,

Merci pour les liens, celui de David répond parfaitement à ma question. Par contre, il me faudra trouver le sable qui va bien.

En fait, j'ai compris sur place les Konneries qui ont été faites dans mon pâté de maison.

Pratiquement tout le monde , il ya 15 -20 ans a rejointoyé l'extérieur des maisons avec du mortier de ciment. Mon père y compris pour le mur incriminé. L'objectif, c'était d'empécher la pluie de pénétrer dans le mur. mais se faisant, toute l'évaporation de l'humidité venant du sol a été bloquée vers l'extérieur. Là dessus, nous avons repeint les murs intérieurs avec n'importe quoi.

Ya plus qu'à... Ce sera le chantier des vacances 2009... D'ici là, je vais voir l'évolution de l'humidité. Il faudrait que j'arrive à trouver une VMC à panneaux solaires, car je tiens pas à laisser l'électricité branchée tout l'hiver en mon absence (il me reste des cablages de 1950 en fil alu Crying ).
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
merci David pour le lien Wink
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Messages : Env. 80000
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Membre utile Env. 4000 message Juste à Cotés D'amboise (37)
de rien mais tout le mérite en reviens a "quin-quin " Laugh
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De : Juste à Cotés D'amboise (37)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

Re-question. Qu'appelle t-on "chaux grasse" ?? j'ai vu ce terme sur des documents parlant de restauration de bâtiments anciens.
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 4000 message Juste à Cotés D'amboise (37)
Avec plus d'eau je pense, peu être pour que sa accroche mieu sur la vieille pierre ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Juste à Cotés D'amboise (37)
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Env. 1000 message Alsace (67)
Bonjour.

Si je ne me trompe pas, ce qu'on designait par chaux grasse c'etait la chaux faite par les chaufourniers quand ceux-ci etaient presents dans pas mal de coins, pas dans chaque village ou presque. C'est une chaux generalement tres aerienne, car pas cuite a haute temperature, avec parfois quelques fines.

Aujourd'hui, avec les produits industrialises, on dira que c'est de la chaux aerienne.

Sauf si tu tiens vraiment a acheter ta chaux vive et l'eteindre toi-meme en adjuvantant de quelques bouts argileuses ;)


Ton mur a bon tete en tout cas : elles sont belles ces pierres. Il y a quand meme quelques defauts d'assemblage (des epees notamment). Mais s'il est debout depuis pas mal de temps, que tu ne le maltraite pas trop en le surchargeant, il se la encore longtemps. Et tout mimi avec un beau rejointoyage a la chaux. Et encore plus heureux si tu n'as pas d'enduit ciment sur la face exterieure.

Tony
Messages : Env. 1000
De : Alsace (67)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,

Effectivement je pense que la chaux grasse, est composée de chaux "aérienne" qui doit son nom apparemment au fait qu'elle fait prise par contact avec le CO2 de l'air, alors que la chaux "hydraulique" réagit avec l'eau, comme le ciment.

J'ai trouvé un dossier intéressant sur "citémaison", avec la technique pour le rejointement:

http://www.citemaison.fr/Chaux-aerienne-ou-hydraulique.html


Citation: Et tout mimi avec un beau rejointoyage a la chaux. Et encore plus heureux si tu n'as pas d'enduit ciment sur la face exterieure.


Malheureusement, l'extérieur est jointoyé au ciment Crying Crying Papa croyait bien faire. Je vois pas si on peut enlever ces joints. Gros boulot, pas à ma portée. Je compte contacter un maçon du coin (j'ai encore deux façades non jointoyées, par chance.....
Picto recompense Membre super utile
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De : Lyon (69)
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Env. 1000 message Alsace (67)
Ca se fait faire sauter des joints ciments. Avec precaution, c'est-a-dire pas tout un pan de mur d'un coup.

De toute facon il faut y aller au piqueur et après 1h on a deja bien donné. Ensuite grattoire et lorsqu'on a un bout dejà bien dégagé, on peut préparer le premier rebouchage, celui qui "remplit" les joints sans les faire tout jolie (ca c'est le dernier rebouahcage qu'il vaut mieux faire d'un bloc).

Pour une idee du temps, avec juste un jointoyage ciment, tu peux compter en gros 1h par m2 pour nettoyer et 1h pour le jointoyage initial (temps de preparation inclus).

J'ai le meme style a reprendre en soubassement, avec en prime une bonne grosse couche de ciment banché de quelques centimetres d'epaisseur :/

Tony
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De : Alsace (67)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: Pour une idee du temps, avec juste un jointoyage ciment, tu peux compter en gros 1h par m2 pour nettoyer et 1h pour le jointoyage initial (temps de preparation inclus).



Cela me semble optimiste Crying J'ai mis une heure /m2 à l'intérieur avec un vieil enduit batard très abimé qui partait par plaques.

A l'extérieur, le ciment a l'air super résistant >>>


Picto recompense Membre super utile
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Photographe Env. 900 message Ain
je vais etre casse couille mais pourquoi de pas avoir appliquer directement un enduit à la chaux ou un badigeon de chaux à la place des pierres ?
Picto recompense Photographe
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Dept : Ain
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: je vais etre casse couille mais pourquoi de pas avoir appliquer directement un enduit à la chaux ou un badigeon de chaux à la place des pierres ?



???? , ce ne sont pas des fausses pierres !! ce sont les pierres qui étaient sous l'enduit. Et puis, si tu mets un enduit chaux sur un vieil enduit qui a déjà x couches de peinture étanche, autant piss... dans un violon.
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

Finalement, j'ai fait les joints cet été, un an plus tard.

Le résultat >>



J'ai utilisé de la Chaux Hydraulique et un mélange sable et "Chistras". Le chistras, comme son nom l'indique provient de la carrière locale de chiste, c'est un espèce de sable grossier coloré par de l'oxyde de fer. Il n'y a qu'à se baisser pour en ramasser.

Je n'ai pas mis de colorant. Technique: gants de ménage, une poignée de mortier dans la main gauche et bourrage à la langue de chat, puis ègalisation à l'éponge au bout de deux ou 3 heures
Picto recompense Membre super utile
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De : Lyon (69)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
salut

le résultat rend bien.
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De : Sur Le Forum (77)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Merci Stephane...


Il reste pas mal de laitance sur les pierres. Ma douce a essayé le vinaigre à la brosse à dents, mais je pense qu'il faut être plus dur ( acide chlorhydrique)
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
arf, c'est justement ce que je ne voulais pas lire

je viens de poser des plaquettes de parement en extérieur et je regarde justement ce que je pourrais utiliser comme joints


alors j'ai vu qu'il y avait les seaux tous prêts, mais aussi que weber vendait des sacs de poudre à mélanger avec de l'eau. je vais aussi creuser de ce côté là en attendant d'autres solutions éventuelles
Picto recompense Membre ultra utile
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De : Sur Le Forum (77)
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Env. 1000 message Alsace (67)
He ca rends bien tout ca ;)

Le soucis pour la laitance qui reste, c'est que le support est poreux : la pierre chope une partie du mortier qui deborde. Ca devient pas simple a enlever par la suite. Idealement il faut eviter d'en mettre et si ca arrive, mettre de l'eau ... euh pardon quand j'ai fait, pour que ca parte vraiment, il fallait noyer sous l'eau la pierre eclaboussee.

Bref, pas simple de recuperer apres. Tu nous diras si avec un acide plus costaud ca va mieux. Gaffe aux paluches hein !

Tony
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De : Alsace (67)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Salut Madmac,

On m'a aussi suggéré de "nettoyer" les pierres avec un marteau à boucharder (celui avec des pointes).

SInon, il ya avait déjà de la laitance au départ car j'ai travaillé sur un mur qui auparavant était enduit.

Pour ce qui est de nettoyer à "grande eau" au fur et à mesure, j'ai essayé (au pulvérisateur de jardin) mais on abime en même temps les joints si de l'eau ruisselle dessus.

Bon, je vais pas pinailler trop. C'est déjà propre et plaisant.
Picto recompense Membre super utile
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De : Lyon (69)
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Env. 1000 message Alsace (67)
Le marteau a boucharder, c'est un travail de forcat !

Ca depends de ta pierre. Avec le gres du coin, il me faut en gros 1h. pour faire 0.5m2 (2-3 pierres). C'est surtout la manipulation au debut qui est difficile : pas assez on se fatigue, trop fort on enleve trop de pierre et ca peut etre disgracieux. Mine de rien, tailleur de pierre, ca s'apprends pas comme ca (chapeau bas a eux).
Messages : Env. 1000
De : Alsace (67)
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Super bloggeur Env. 800 message Correze
et bein je dis bravo !

c'est très chouette ...
Picto recompense Super bloggeur
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Dept : Correze
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
C'est joli

juste une remarque comme ça, tes descentes d'eau de pluie le long du mur sans exutoire, ça doit pas aider
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
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En cache depuis le jeudi 12 décembre 2024 à 23h40
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