Parpaing ou brique + laine de bois en isolation intérieure

olitin a écrit:

PascalC a écrit:

sinon oui 14 cm de laine de bois + épaisseur optima + BA 13 mm = tapées des menuiserie = 17cm

donc l'épaisseur du système optima est de 3cm. 2cm de montant et 1 cm de plaque de plâtre.

avec mes tapées de 14 cm et le système optima je dois me limiter a 10 cm d'isolant.

Avec mon système a base de 1/2 styll je peux avoir 12 cm d'isolant mais la pose sera plus longue car je met 2 couches 8cm + 4cm.
En utilisant la calculette ID Maison j'ai vu que si je prend un isolant très dense (150 kg/m cube) pour la couche de 4 cm j'arrive a avoir un peu d'inertie thermique et avoir une note de confort d'été de 15/20 .
Je sais que cet isolant est plus cher mais cela vaut peut être le coup.

Tu me diras où tu as trouvé de la laine de de bois en densité 150 Kg/m3 !!!

J'avais compris que le système Optima formait un vide technique d'un centimètre devant l'isolant correspondant à l'épaisseur des rails, plus le BA.

Donc isolant 140 mm + vide technique 1 cm (Edit 2 cm) (= épaisseur ossature) + BA13 = environ 160 mm. 170

Epaisseur Optima = épaisseur isolant majorée de 2 cm (+ placo)

Le rail horizontal fixé au mur peut ne pas être "enveloppé" par l'isolant, en fonction sa dureté (GR32 ou laine de bois).

Dans ce cas, l'épaisseur totale du doublage sera augmentée de 1cm 2 cm, correspondant à l'épaisseur de ce rail horizontal sur le mur.

L'alternative: monter des appuis "Rénovation" qui se fixent directement au mur avec des vis, et sans rail horizontal.

Merci Isaac pour cette remarque très intéressante

donc si j'utilise des appuis rénovation, le montant ferait 1 cm + 1 cm de placo,
cela me permet d'utiliser 12cm d'isotant et en + j'ai un vide d'air pour les gaines électriques.

Je vais tester cela ...

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J'ai fait un tour à LM ce midi les montants optima font 2 cm
Si j'utilise un système optima avec mes tapés de 14cm

• soit je reste a 10cm de LB
  
• soit j'utilise de la LB de 12cm que je compresse sur 1cm

Ah bon 2 cm ???

Mais alors comment les plaquistes qui ont fait la maison d'un ami ont rentré 100 mm de Monospace35 dans des tapées de 120 ???

En la compressant de 1 cm ?

Donc même en supprimant le rail horizontal au mur ne suffira pas à faire rentrer 120 mm de GR32 dans des tapées de 140 !!!

Le document Isover le confirme:

http://www.isover.fr/doc/isover/ficheP/acouSOL0213.pdf

Citation:

Mur support: brique creuse 200 mm et enduit mortier
15 mm.
Isolant : GR 32, épaisseur 100 mm, posé sous ossature
métallique.
Système Optima: lisse clip Optima, fourrure et éclisse
Optima, appui Optima.
Lame d’aire entre l’isolant et la plaque de plâtre: 18 mm.
Plaque de plâtre BA 13 vissée sur fourrure Optima:
12,5 mm.

Addition : 130 mm !!!

Autant pour moi Olitin !

C'est pas une bonne nouvelle !

isaac a écrit:

Tu me diras où tu as trouvé de la laine de de bois en densité 150 Kg/m3 !!!

En 160 kg/m3, tu en as chez homatherm :
http://www.woodesign.fr/pdf_isolant/Fiches_techniques/Fiche%[...]chnique%20HDP%20040.pdf
A+

isaac a écrit:

Tu me diras où tu as trouvé de la laine de de bois en densité 150 Kg/m3 !!!

Chez le même fournisseur (panneaux 60/130) mais 15j de délai pour le commander prix ~13€/m² et commande de 1 palette 45 m².

J'ai pas encore estimé le coût global des 4 solutions que j'envisage.

1) 1/2 style avec LB 8cm + 4 cm en 50 kg
2) 1/2 style avec LB 8cm en 50 kg + LB 4cm en 150kg
3) optima avec LB 10 cm en 50 kg
4) optima avec LB 12 cm en 50 kg compressée de 1cm au niveau des montants

OK alors je vais demander des tapées en 160 pour 120 mm d'isolant (GR32 ou autre).

Vu que chez mes amis qui ont leur chantier plus avancé que le mien, j'ai pu mesurer leurs tapées de 120 mm: 115 au maximum et 110 pour la porte d'entrée...

Donc pour moi:

- isolant 120 mm

- vide technique (montant) 18 mm

- BA10 x 2 en pose croisée 20 mm

Total: 158 mm. Ce serait bon.

Mais quelqu'un connait-il l'épaisseur maximale de BA supportée par l'ossature Optima, en terme de poids ?

Je n'ai pas trouvée cette information sur les doc Isover.

Bonjour,

Voici ce que je compte faire pour isoler les murs d'un garage qui deviendra une chambre.

Je vais mettre des panneaux de laine de bois (Kronotherm FG) de 10cm coincés entre des chevrons de 120mmx50mm sur une hauteur de 2.70m.

Pour fixer les chevrons, je vais utiliser des chevilles à frapper.

Mes fenêtres ont des tapées de 140 (en réalité 135mm) et nous allons poser un lambris bois de 20mm (je biseauterais les bords du lambris).

Ca me laissera un vide technique entre la laine de bois et le lambris de 2cm. Plus l'épaisseur du lambris, ça devrait me permettre de caser une boite d'encastrement sans trop de problème.

J'ai trouvé les chevrons (en douglas) sur mesure dans une scierie à côté de chez moi. Le mètre linéaire est à 2€HT.

Le seul problème est le pare vapeur. Je n'en ai trouvé qu'en 50m ce qui me fait beaucoup trop. Si vous avez des tuyaux à ce sujet, je suis preneur.

Voilà, voilà...

buffalo debile a écrit:

Bonjour,
.....................................................................;

Pour fixer les chevrons, je vais utiliser des chevilles à frapper.


Voilà, voilà...

Ton idée est de percer à travers les chevrons et d'utiliser les chevilles à frapper, ou va tu utiliser des pattes de fixations.
Quand est il de l'alignement si ton mur n'est pas parfaitement droit ?

Oui, je vais passer à travers les chevrons (en fait percer les chevrons sur la moitié de l'épaisseur avec un diamètre égal à celui de la tête de la vis, puis percer le reste jusqu'au mur avec un diamètre égal à celui de la cheville).

Le mur n'est pas parfaitement droit mais les différences sont vraiment minimes. Je calerai les chevrons pour assurer la verticalité de l'ensemble si nécessaire.

buffalo debile a écrit:

Oui, je vais passer à travers les chevrons (en fait percer les chevrons sur la moitié de l'épaisseur avec un diamètre égal à celui de la tête de la vis, puis percer le reste jusqu'au mur avec un diamètre égal à celui de la cheville).

Le mur n'est pas parfaitement droit mais les différences sont vraiment minimes. Je calerai les chevrons pour assurer la verticalité de l'ensemble si nécessaire.

C'est un boulot de Titan, l'idée des chevrons est bonne, mais à mon sens il faut trouver un procédé de mise en œuvre plus rapide.
On y réfléchit

Par contre qui c'est posé la question de la protection des tasseaux bois dans les cloisons, ne risque t'il pas d'être attaqué par des termites ou autres insectes.

Salut à tous!
Je reviens sur ce post pour vous montrer mon type de pose.
Rappel: laine de bois 120 sur ossature metal type optima. Probleme: passage des gaines.
Donc pour moi, j'ai assembler un systeme de double montant.
En premier:


Esuite sctoch double face sur ces montants pour y applique le freine vapeur:
[/URL][URL=http://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_15986.php]

En suite, je viens visser un deuxieme montant dont l'épaisseur me servira de vide technique pour passer l'elec:
(a gauche on voit le deuxieme montant placé et a droite il y a que le premier)


Pour ne pas que le deuxieme "s'écrase" sur le premier lorsque je le visse, j'ai glisser des cales en bois dans le deuxieme montant:


Voila pour ma technique. Des remarques ?


[URL=http://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_15989.php][/URL]

Construisant avec le complexe suivant, je suis dans la même galere ne sachant pas quel systeme de fixation retenir:

-brique 20cm
-140 laine de bois
-gaine
-BA13

Le systeme optima de chez Isover semble interessant mais je ne vois pas comment fixer le pare vapeur qui sera forcément percer en multiples endroit par les chevilles

Beaucoup évoque la solution du tasseau de bois fixer sur la brique entre lesquels on vient coincer la ldb, simple à mettre en oeuvre, mais quid du jolie pont thermique crée par le contact brique+tasseau

http://209.85.229.132/search?q=cache:GBwvM0MQNCYJ:www.terrev[...]lnk&cd=12&gl=fr

Super MAIS:

-le montage des tasseaux représente un boulot de dingue!
-je passe où les gaines techniques!?


Conseillez vous une pose de ldb en une seule passe avec une épaisseur de 140 ou une pose croisée 80+60 ?

Le Maitre d'oeuvre m'a dit prévoir des tapés de 160 pour les menuiseries

ZIP, quelque chose m'echappe:

Pas de pare vapeur:
http://media1.forumconstruire.com/photo/large/15991.jpg

Pare vapeur:
http://media1.forumconstruire.com/photo/large/15987.jpg

360modena a écrit:

Beaucoup évoque la solution du tasseau de bois fixer sur la brique entre lesquels on vient coincer la ldb, simple à mettre en oeuvre, mais quid du jolie pont thermique crée par le contact brique+tasseau

Salut, le bois est quand même un isolant. Le montage des panneaux sera en compression entre les montants bois. Pour la performance technique, il suffit de calculer le R moyen obtenu.