VMC double flux haut rendement

fabslie a écrit:

Beone68 a écrit:

Bonjour

corepierre a écrit:

Autant dire qu'en présence d'un poele ou insert, l'étanchéité c'est un sujet marketing et totalement irréel...

Ah bon ? Pourquoi ?
J'ai une maison étanche (n50 à 0.56) et un poêle étanche avec alimentation d'air extérieur. Tous deux me paraissent bien réels...

A+
Beone

Couplé à une VMC double flux?

Je me pose la question de la réelle utilité du VMC double flux dans ma future maison (construction neuve), je me demande également si une simple VMC hygro vmc + une répartiteur de chaleur ne suffirait pas pour chauffer toute la maison R+1 d'environ 125 m2...

Bonjour
SF : prix modique, installation basique, récupération chaleur 0, consommation faible, entretien modéré, souvent de la crasse sur les rideaux des fenêtres
DF : prix nettement plus important, installation plus complexe, récupération 50 -80 % de la chaleur, consommation environ du double d'une SF, entretien impératif (filtres) et frais de changement, possible de rafraichir l'air en été avec puits canadien, filtration de l'air avant introduction dans la maison (c'est souvent bien crade), en général plusieurs vitesses (au moins 3 et jusque plus de 10)

conclusion : je ne sais pas

Bonjour Mr ,

je suis nouveau sur le forum,je cherche des infos sur le VMC DF.

Pour une surface de 153m2 on me propose la zehnder comfort air 200 mais j'ai lu votre récit est-il possible de savoir ou vous l'avez acheté ?LE PRIX TOTAL avec les gaines,les répartiteurs etc..

Et est-elle compliqué à installer?

merci à vous d'avance

codialement

frederic

largovince a écrit:

tompouss a écrit:

Avant, sans la ventilation, çà sentait l'humidité chez certains et çà chauffait mal.
il y avait des moisissure dans les coins
les anciens ne colaient pas leur meubles au mur.

Avant, les maisons à la campagne, c’était pas chauffé des masses donc de problème d'humidité.

et bien maintenant faut vivre avec son temps les vmc double flux renouvellent l'air complet de la maison 24h/24h et c'est très bien pour éliminer les cov (pollution ambiante de nos maisons) de nos meubles qui ne sont plus en bois noble mais en bois de particules collées avec de jolies colles chimiques.
l'air arrivant est réchauffé et permet également de belle économie de chauffage.

Je viens de commander ma DF, apres avoir fait plusieur mois de recherche , de devis et de calculs.

Pour ceux qui en ont fait l'experience, on retrouve souvent sur les forums des problemes de bruits, de condensats, de SAV et d'efficacité.
En voyant les prix, je ne suis pas le seul à me dire "tous des voleurs". Ce qui m'a remotivé, c'est que le cout de l'electricité risque de doubler
dans le 10 prochaines années. Et moi je chauffe en plancher chauffant elec....donc!!

Voilà mon choix:
-une VMC haut rendement, hahaha, tout les constructeurs preconisent de l'installer dans le volume chauffé, sous peine de pertes d'efficacités consequentes (pas faux mais innadmissible)
et vue la taille de l'engin et le bruit que ça fait .... merci
donc je prend une HR quand meme , surtout pas un haut de gamme plein de gadjets séduisants hors de pris, mais avec moteurs deportés dans les combles et pieges à sons (on limite le bruit et les vibrations) VMC prévue dans le celier, comme les moteurs sont deportés, elle est plus petite et plus facile à loger.
Je vais tout poser moi meme parce que au prix de la VMC, les gaines et tout ce qui suit, si on fait poser c'est impossible d'ammortir raisonablement.
pour juste donner l'ordre de prix, moi j'en ai pour un peu moins de 2000€ pour l'ensemble de la maison, sans superflux pour l'instant , pas de by-pass et autre truc au prix de malade pour ce que c'est!
Je rajoute à ça 3 regulateurs, qui vont me permettre de suivre ma T° ext, T°int et la T°insuflée..pour cette année, ils serviront juste d'indicateur pour calculer le rendement par exemple.
Si le rendement semble insatisfaisant cet hiver, je rejouterai de l'isolant sur les gaines l'an prochain (là j'ai pris gaines iso 50).
Je pense recevoir tout ça dans 10 jours.
Je posterai regulierement sur l'avancé et surtout sur les resultats.
j'espere pouvoir trancher cette année et pouvoir dire " faites le " ou peut etre " ne le faites pas"
C'est aussi mon coté technicien qui en a marre de voir sont ait chauffé se barrer dehors dirrect ,qui m'a decidé !!!

happyf a écrit:

Je viens de commander ma DF, apres avoir fait plusieur mois de recherche , de devis et de calculs.

Pour ceux qui en ont fait l'experience, on retrouve souvent sur les forums des problemes de bruits, de condensats, de SAV et d'efficacité.
En voyant les prix, je ne suis pas le seul à me dire "tous des voleurs". Ce qui m'a remotivé, c'est que le cout de l'electricité risque de doubler
dans le 10 prochaines années. Et moi je chauffe en plancher chauffant elec....donc!!

Voilà mon choix:
-une VMC haut rendement, hahaha, tout les constructeurs preconisent de l'installer dans le volume chauffé, sous peine de pertes d'efficacités consequentes (pas faux mais innadmissible)
et vue la taille de l'engin et le bruit que ça fait .... merci
donc je prend une HR quand meme , surtout pas un haut de gamme plein de gadjets séduisants hors de pris, mais avec moteurs deportés dans les combles et pieges à sons (on limite le bruit et les vibrations) VMC prévue dans le celier, comme les moteurs sont deportés, elle est plus petite et plus facile à loger.
Je vais tout poser moi meme parce que au prix de la VMC, les gaines et tout ce qui suit, si on fait poser c'est impossible d'ammortir raisonablement.
pour juste donner l'ordre de prix, moi j'en ai pour un peu moins de 2000€ pour l'ensemble de la maison, sans superflux pour l'instant , pas de by-pass et autre truc au prix de malade pour ce que c'est!
Je rajoute à ça 3 regulateurs, qui vont me permettre de suivre ma T° ext, T°int et la T°insuflée..pour cette année, ils serviront juste d'indicateur pour calculer le rendement par exemple.
Si le rendement semble insatisfaisant cet hiver, je rejouterai de l'isolant sur les gaines l'an prochain (là j'ai pris gaines iso 50).
Je pense recevoir tout ça dans 10 jours.
Je posterai regulierement sur l'avancé et surtout sur les resultats.
j'espere pouvoir trancher cette année et pouvoir dire " faites le " ou peut etre " ne le faites pas"
C'est aussi mon coté technicien qui en a marre de voir sont ait chauffé se barrer dehors dirrect ,qui m'a decidé !!!

Bonjour
Pour l'installation la mienne est entièrement (moteur + echangeur) dans les combles dans un coffre en bois avec plus de 20 cm d'isolant, l’accès aux filtres est à ne pas négliger (changement des 2 filtres en 2-3 minutes) car il faut les nettoyer souvent (maxi 6 mois)
les gaines sont rigides pour une grande partie et sous les 50 cm de laine de roche des combles
le siphon est indispensable car quelquefois (c'est rare) il y a beaucoup d'eau (des litres )
le by pass est surtout utile avec un puit canadien et l'on peut en fabriquer un facilement avec deux registres en T
pour le rendement c'est mitigé : pour nous le gain est du même ordre de grandeur que la surconsommation électrique
Si vous avec déjà les sondes de T c'est bien pour envisager une automatisation
avec un petit compteur à energie electrique on peut même suivre sa consommation et avoir un bon détecteur de collimation des filtres
la mienne fonctionne avec un puits canadien en tout automatique, on peut régler les seuils de fonctionnement du registre et du bypass

Bonjour,
le caisson dans les combles etait ma premiere idée car mon celier n'était pas chauffé, alors je n'avais pas de raison de le choisir comme emplacement.Maintenant il est isolé et chauffé par mes 2 congels (ils chauffent assez).Je ne pense pas au puit cannadien pour l'instant, dans un premier temps je veux recycler mes calories de chauffage que l'on rejete betement dehors.Pour les regulateurs ils serviront par la suite via un petit automate à piloter des registres et autres contacteurs pour optimiser la DF/chauffage.Cette année je met en place la DF et j'etudie.
j'ai pas mal etudié ma regulation de chauffage l'an dernier, et constaté des anomalies grace à un thermomtre de labo et justement un compteur d'energie (j'en ai un sans fils, c'est genial mais le logiciel est une m...)Resultats: 3 thermostats mal calibrés et le pire mon regulateur general indiquait un T° fausse de 2°et son thermostat faux de 1°de plus, en gros on pense chauffer à 21-22, on à froid... ben oui, on regule à 19 (meme avec l'inertie c'est à l'ouest)Quand à la prog jour/nuit, j'ai bien etudié ça aussi j'ai réglé ça de maniere peu commune et c'est plus economique.
L'objectif etant bien sur de faire des economies tout en ameliorant le confort.

happyf a écrit:

Je viens de commander ma DF, apres avoir fait plusieur mois de recherche , de devis et de calculs.

Pour ceux qui en ont fait l'experience, on retrouve souvent sur les forums des problemes de bruits, de condensats, de SAV et d'efficacité.
En voyant les prix, je ne suis pas le seul à me dire "tous des voleurs". Ce qui m'a remotivé, c'est que le cout de l'electricité risque de doubler
dans le 10 prochaines années. Et moi je chauffe en plancher chauffant elec....donc!!

Voilà mon choix:
-une VMC haut rendement, hahaha, tout les constructeurs preconisent de l'installer dans le volume chauffé, sous peine de pertes d'efficacités consequentes (pas faux mais innadmissible)
et vue la taille de l'engin et le bruit que ça fait .... merci
donc je prend une HR quand meme , surtout pas un haut de gamme plein de gadjets séduisants hors de pris, mais avec moteurs deportés dans les combles et pieges à sons (on limite le bruit et les vibrations) VMC prévue dans le celier, comme les moteurs sont deportés, elle est plus petite et plus facile à loger.
Je vais tout poser moi meme parce que au prix de la VMC, les gaines et tout ce qui suit, si on fait poser c'est impossible d'ammortir raisonablement.
pour juste donner l'ordre de prix, moi j'en ai pour un peu moins de 2000€ pour l'ensemble de la maison, sans superflux pour l'instant , pas de by-pass et autre truc au prix de malade pour ce que c'est!
Je rajoute à ça 3 regulateurs, qui vont me permettre de suivre ma T° ext, T°int et la T°insuflée..pour cette année, ils serviront juste d'indicateur pour calculer le rendement par exemple.
Si le rendement semble insatisfaisant cet hiver, je rejouterai de l'isolant sur les gaines l'an prochain (là j'ai pris gaines iso 50).
Je pense recevoir tout ça dans 10 jours.
Je posterai regulierement sur l'avancé et surtout sur les resultats.
j'espere pouvoir trancher cette année et pouvoir dire " faites le " ou peut etre " ne le faites pas"
C'est aussi mon coté technicien qui en a marre de voir sont ait chauffé se barrer dehors dirrect ,qui m'a decidé !!!

Bonjour, je viens de parcourir les dernières pages du post et j'ai envie de reagir à beaucoup de propos souvent interessants

Happy, si vous habitez en gironde, je comprends que vous en ayez eu pour 2000 euros, le budget peut s'alourdir dès lors qu'on est moins bricoleur que vous, qu'on habite dans une région plus fraiche plus au nord, ne serais ce que pour avoir une VMC haut rendement, des conduits bien isolés pour l'arrivée d'air, la distribution si ça passe dans une zone de la maison non isolée, sinon le gain espéré avec une double flux va vite s'ecrouler.

Pour ma part j'avoue avoir investi beaucoup plus (peut etre betement) étant en normandie par encore les grands froids de l'est, dans une DF zehnder comfoair 350 HR luxe avec panneau de controle déporté controlease, le bypass auto, toute la tuyauterie en comfopipe polystyrene 150 (donc isolé) pour les arrivées et extractions, tout le reste du circuit en tuyaux comfotube 90 diam qui sont eux dans la partie isolée pour la distribution soufflage extraction. j'ai fait la pose moi meme. (6000 euros avec 11 bouches design CLD et grilles très chères je l'avoue mais si discrètes)

Il me reste à peaufiner les reglages de débit de bouches que j'avais laissé par défaut, l'equilibrage global est bon mais la repartition par pièce ne l'est pas encore.
j'ai acheté recemment un thermo-anémomètre pour valider les débits aux valeurs normalisées par pièce, ajouter des reducteurs si besoin et modifier la vitesse de ventilation de base pour arriver à ces débits partout.
C'est là effectivement où on a du mal à comprendre le lien entre la taille de la maison et la taille de la VMC à choisir, d'après mon fournisseur, c'est au nombre de pièces avec leurs debit qu'on valide la puissance de la VMC, donc en extraction par exemple cuisine 30m3/h pointe jusqu'à 135m3/h (en vitesse maxi sur la VMC), SDB principale 30m3/h, salle d'eau supplémentaire 15m3/h, WC 15m3/h, cellier 15, etc...

Pour ce qui est du résultat, bientot un an que nous habitons dans cette mob de 170m², volume environ 480 m3, isolation 200mm laine roche mur, 300 rampant et étanchéité faite nous même avec pare vapeur et scotchs siga, chauffage sol aerothermie seulement sur les 120m² RDC (pas besoin de chauffer à l'étage), on arrive à 8500 Kwh pour toute notre conso electrique y compris chauffage, eau chaude sanitaire, soit 50 Kw/m²/an.

Pour les poeles, je m'étais renseigné aussi et il est important uniquement dans une maison avec VMC double flux d'avoir un poele étanche à l'air avec son arrivée d'air indépendante soit effectivement par le conduit double paroi comme le poujoulat cité plus ou par une arrivée qui nécessite le perçage de la dalle pour aller chercher l'air à l'exterieur. de cette manière on ne perturbe pas l'équilibre de l'air soufflé et extrait par la VMC.

Bonjour,
Je suis nouveau sur le forum, et comme la plupart je cherche des infos sur les vmc df à coupler avec un puits thermique.
Ma construction démarrera très certainement l'année prochaine, avec les complications imposées par la rt 2012.
J'ai lu sur le forum que certains avaient obtenu des réductions en achat groupé. Où trouvé des contacts? Si l'on peut gagner qq euros par ci par là, cela permettra peut être de boucler le budget...
Merci d'avance pour les infos à venir, et merci pour celles déjà fournies!

Bonjour, je passe juste donner quelques nouvelles de ma DF et de son installation en cours.
ça commence bien au déballage car il manque la fixation murale du caisson échangeur, bon j'avais prévu de l'installer differement de toute façons , mais bon..
Ensuite, 2 bonnes journées pour mettre en place caisson echangeur et caisson moteurs, decoupe plafond pour les passages gaines , cablage elec, ect... 2 jours car jamais rien ne se passe comme on veut.
Puis évidement début de la galère dans les combles, il est bien evident qu'il n'y a pas vraiment de place pour travailler à l'aise, un coup on rampe et un coup on détuile.
Ce que je trouve vraiment décevant, c'est que sur le materiel de base qui est deja vendu cher, rien n'est fait pour faciliter les choses, autant pour les pro.
On pourrait imaginer de préparer ses gaines à la longueur avec un embout clipsable equipé de joints de chanque cotés, aller ramper ou detuiler, clipser un embout dans une bouche et l'autre embout dans un Té ou un plénum...Bah non, ça serai trop facile.
Il faut donc s'amuser à enquiller des gaines, serrer des colliers et mettre de l'adhesif dans des espaces grands comme des boites à chaussurres.
Pour mon installation, j'en suis à la moitier , j'ai presque fini l'arpiration, il me reste juste 3 gaines iso 25 à remplacer par des iso 50,
en ce qui concerne le souflage, une seule bouche est en service dans le sejour.
Premiers resultats, rendement variable entre 70 et 88% (voir 92% avec seche linge en marche)Mais il ne fait pas ecore trop froid dehors , donc je ne me fie à ce rendement pour l'instant, c'est plus à titre indicatif.
Donc pas si mal pour une instal pas terminée, debits par réglés, bouches d'entrées d'air fenetres pas encore obturées.
Apres la fin des reseaux gaines, et obturation des entrées d'air fenetres, je vais couper le soufflage air neuf, mettre l'aspiration à fond,
et passer la maisson à la camera thermique, car je sais deja que quelques prises electriques et telephoniques me font entrer de l'air.
Voilà , je vous donnerai par la suite le vrai rendement de l'installation complette.

Bonjour

happyf a écrit:

On pourrait imaginer de préparer ses gaines à la longueur avec un embout clipsable equipé de joints de chanque cotés, aller ramper ou detuiler, clipser un embout dans une bouche et l'autre embout dans un Té ou un plénum...Bah non, ça serai trop facile.

Ca existe bien. En tout cas c'est ce que j'ai chez moi, système Hybalans+
Lien du fournisseur: http://www.burgerhout.nl/luchtdistributiesysteem/hybalansplus-2/
Autre lien en Français: http://www.codume.com/p/HB+
Disponible dans les boutiques en ligne de VMC en Belgique et en Hollande (l'autre pays de la VMC).

A+
Beone

Bonjour à tous,
ayant fait un tour sur google et dans le forum
Je ne trouve pas beaucoup d'occurence pour la VMC Double Flux Compact GENVEX Combi 185
J'étais parti sur une AEROSMART L pour l'ECS et la VMC DF mais le prix et surtout le by-pass non automatique pour l'été m'a fait renoncer.
J'ai donc cherché (en langue française) des avis sur Nilan et Genvex, mais je trouve rien.

Point de vue tarif par contre avantage à la GENVEX et d'après le fournisseur qui vend aussi la NILAN VP 18 plus cher, la GENVEX est mieux. (moins bruyante, meilleur rendement, plus compacte, filtre plus filtrant)


Pour me décider je rercherche donc des retours sur ces bécanes et tout particulièrement sur la Genvex.

Merci d'avance

La Genvex est certifiée Passiv Haus c'est donc un gage de qualité ou en tout cas de résultat. On en avait parlé avec mon cst parmi les possibilités pour notre maison, mais le ballon de 185L me paraissait un peu petit pour 5 personnes (en temps normal). De ce que j'en avais entendu ça tenait bien la route.

Merci Vince.

Oui j ai vu qu elle était certifiée PHI

Quels avantages et inconvenients offrent celle que tu as choisi par rapport à la genvex? Car nous sommes 5 également.

L aerosmart L a un ballon avec 15L de plus seulement et un moins bon rendement apparemment.

Bonjour,
je suis en train de me renseigner pour une VMC DF qui sera couplé avec un puit canadien.
Etant donné que je suis dans le sud de la France, est-ce que ça vaut le coup de mettre du haut rendement pour la VMC ?

david-30 a écrit:

Bonjour,
je suis en train de me renseigner pour une VMC DF qui sera couplé avec un puit canadien.
Etant donné que je suis dans le sud de la France, est-ce que ça vaut le coup de mettre du haut rendement pour la VMC ?

Salut,

Dans le sud : est ce que la DF tout court vaut le coup ?