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VMC double flux haut rendement

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Env. 400 message Haute Garonne
Suis d’accord avec Korsan mais ;
- 20 m3 d’insufflation/chambre
- 40 m3 d’insufflation/chambre 2 personnes
- Insufflation toujours < extraction = dépression conseillée dans la maison pour éviter de problème condensation dans enveloppe
- Réseau d’extraction doit être nettoyé régulièrement = conduit antistatique est conseillé
- Dégivrage est fait plutôt par l’arrêt de ventilateur d’insufflation chez duolix ?
Et peut-être que Autogyre et DMO vont demander un certi TÜV, ce n’est pas si chers que ça !
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Env. 300 message Indre Et Loire
@lerouxjul

tu te poses les bonnes questions mais tu mets le doigt dans un débat presque sans fin...Commence par t'arrêter sur un budget maximum (2000€ si je me souviens bien) puis refais faire les calculs au thermicien avec un rendement réaliste. A ce moment là, tu auras les données de base pour pouvoir choisir: choisis un rendement certifié (PHI de préférence parce que c'est la certification avec le plus de recul et a priori moins partie prenante dans des problématique d'encouragement à l'émergence d'une filière industrielle nationale). Au fur et à mesure de tes recherches tu vas intégrer de nouvelles données et sans aucun doute faire exploser ton budget pour un gain certainement bien moindre que tes lectures le laissent supposer. Si le calcul thermique avec +/-70% de rendement réel est satisfaisant, soigne ton réseau et choisis un modèle reconnu, avec un SAV qui fonctionne dans un budget qui te convient...et voilà, dans quelques années, tu auras l'habitude du système et tu pourras si besoin est la remplacer avec des critères motivés par une expérience réelle et des retours plus conséquents sur les autres certifications.

Ne demande pas à la VMC de faire plus que ce qu'elle sait faire: plus tu vas ajouter de fonctions, plus elle sera difficile à régler et risquera de tomber en panne. Dans la pièce où tu as un traceur solvant, est-ce qu'il y a une fenêtre? Si c'est le cas, quand tu t'en sers, ouvre la fenêtre (ce que tu fais sans doute déjà). Une double flux ne veut pas dire que tu habites un bunker, tu peux sans problème ouvrir ponctuellement et ta double flux retrouvera un fonctionnement normal quand tu auras fini et refermera ta fenêtre, ce n'est pas ça qui va chambouler le bilan thermique à l'année.

Je me suis pas mal pris la tête moi aussi et j'ai fini par faire ce que je te conseille de faire...(avec en plus dans mon cas, des batteries eau chaude amont/aval reliées à mon ballon solaire...ah la la, même moi je veux en demander trop à ma DF mais je vise un niveau passif...

Allez, je me risque à te conseiller un modèle quand même:
1) réseau en pieuvre bien isolé avec plenum facilement accessible pour les réglages et assez de trappes de visite pour nettoyer (+ au moins un silencieux en départ)
2) prévois des caissons externes à la double flux pour installer des filtres "non propriétaires" (cette dépense supplémentaire sera très vites amortie et t'évitera d'avoir à prendre en compte le prix des consommables dans ton choix)
3) prévois un filtre anti-graisse pour la bouche d'extraction cuisine
4) Storkair whr 930 (que l'on trouve à moins de 1800€, télécommande incluse)

A+
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Env. 200 message Tyrosse (40)
La discussion devient vraiment intéressante et on apprend des choses. Je ne peux pas refaire l'étude thermique car elle à déjà été déposée. C'est le problème de le RT2012, une fois déposé, on ne peut plus revenir dessus.


La Storkair whr 930 a été testée ici : http://blog.bricozone.be/vmcdf/ et même si elle finit sur le podium, elle présente quand même pas mas mal de défauts :
  • l’électronique vraiment compliquées voilà une VMC-DF qui fait « papa-maman »
  • la commande basic sans position arrêt (pour arrêter il faut un interrupteur en +)
  • la commande luxe CC Ease très compliquée (bonjour les paramètres et la liste d’erreurs)
  • les raccords sont en plastique expansée (PPE) sans renfort métallique
  • L’enveloppe n’est pas métallique
  • les filtres sont « propriétaires »
Elle est par contre pas mal pour le prix. Reste à connaitre la durée de la garantie?

La VMC DF se trouvera chez moi totalement accessible dans le garage qui est autant isolé que le reste de la maison.
Nous avons fait le choix d'une structure métallique apparente, c'est à dire que nous n'aurons pas de doublage placo mis à part les chambres et les pièces d'eau. Le réseau de gaines de la VMC sera donc 100% apparent. Exit donc les immondes gaines en PVC souple, nous souhaitons quelques chose de joli avec un aspect métallique industriel. La VMC n'étant pas dans les combles, nous n'avons pas de limite de place pour la poser mais il faut qu'elle soit adaptée à être posée le long d'un mur pour être apparente comme on pose un chauffe eau ou une chaudière par exemple. Le réseau pieuvre me parait donc un peu embêtant à mettre en place car pour des raisons pratiques et esthétiques, je ne souhaite pas d'autre boitier que celui de la VMC, aussi gros soit il. Je souhaite que tout parte de la VMC qui offrerait pas mal de bouches d'entrée/sortie pour aller direct jusqu'aux différentes bouches. Il y aura 4 bouches d'extraction et 3 insufflation. Un bypass manuel me rassurerait plus que quelques chose d'automatique.
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Membre utile Env. 2000 message Reims (51)
Lerouxjul ton budget impliquera dans tous les cas de faire des concessions dans le choix de ta VMC, cela fait plusieurs semaines que je regarde attentivement pour les VMC.
Comme Janosz je te conseillerais la WHR930

Rien ne t'oblige a prendre la CCease si tu n'en veux pas c'est une option.


les critiques sur la autogyre (sur le même sujet) sont presque pire : Pas cher, "Autogyre a un prix de 700€ttc seulement … mais tu en as guère plus que pour le prix." tout est dit...
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 2000 message Lyon (69)
lerouxjul a écrit:. Le réseau pieuvre me parait donc un peu embêtant à mettre en place car pour des raisons pratiques et esthétiques, je ne souhaite pas d'autre boitier que celui de la VMC, aussi gros soit il. Je souhaite que tout parte de la VMC qui offrerait pas mal de bouches d'entrée/sortie pour aller direct jusqu'aux différentes bouches. Il y aura 4 bouches d'extraction et 3 insufflation. Un bypass manuel me rassurerait plus que quelques chose d'automatique.


Bonjour.
Pas sur que cela existe , et mauvaise idée pour pour un remplacement de VMC quand celle ci sera HS.( 10 ans ? )


Concernant la VMC autogyre , c'est l'éternel débat : si c'est pas cher , ce n'est pas bien.
C'est un échangeur sans mécanique ni électronique ( pas de by-pass qui fonctionne plus ou moins bien , pas de ventilos intégrés qui seront introuvable d'ici quelques années , ect..)
Si le budget n'est pas le soucis , autant prendre du matos plus haut de gamme.
Dans le cas d'un budget serré , l'autogyre permet de faire quelques économies sans faire de concessions sur le réseau qui lui est essentiel.
Picto recompense Membre utile
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Env. 400 message Herault
La vmc proposer la stockair n ai pas autorise car elle n est pas nf
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Env. 200 message Tyrosse (40)
Désolé mais la WHR930 à vraiment trop d'électronique pour moi, de plus, le filtre propriétaire et les raccords en plastique expansé, c'est vraiment rédhibitoire. Sinon, connaissez sa durée de garantie constructeur?
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Env. 200 message Tyrosse (40)
@ toufig

OK, merci beaucoup pour cet avis...

- Pour un réseau performant et esthétique puisque apparent, vous conseillez de mettre quoi?

- L'AutoGyre, son principe, c'est que le boitier principaux ne contiennent pas de ventilation ni aucun organe alimenté électriquement : les ventilateurs sont dans des boitiers séparés, c'est bien ça ?

- Tu as l'air de bien connaitre l'AutoGyre, que penses tu de la DMO ?
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Membre utile Env. 2000 message Lyon (69)
Bonjour.
Je n'ai jamais eu de DMO sous les yeux, donc pas d'avis.( sur le papier certain produits semblent bien mais en vrai...)
Dans ton cas , avec un look industriel , les conduits en galva semblent être un bon choix.
Picto recompense Membre utile
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Env. 200 message Tyrosse (40)
Pour l'AutoGyre, les ventilateurs sont dans des boitiers séparés, c'est bien ça ? Il n'y a pas de beaucoup de VMC DF qui fonctionnent comme ça, donc pas top si tu dois en changer dans 10ans...il faut revoir l'installation...

Les conduits en Galva conviendraient parfaitement mais c'est pas isolé, ça ?
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Membre utile Env. 2000 message Reims (51)
Tourie je suis d'accord avec toi, je ne dis pas que l'autogyre n'est pas bien... Elle vaut son prix, je veux juste dire qu'il ne faut pas en espérer autant que d'un bloc hélios, paul...
Picto recompense Membre utile
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Env. 400 message Haute Garonne
Bonsoir,
Autogyre n'est pas mal du tout. Elle present la technologie qu'on a connue dans le nord dans les année -70.
Pour ça, je trouve qu'elle est un peu chers.

Cdt
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Membre utile Env. 2000 message Reims (51)
Courne, je crois que tout le monde a compris que tu bossait chez vallox et que tu adorais leurs produits.

Essaie d'être un peu objectif... ce serait profitable à tout le monde.
Picto recompense Membre utile
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Env. 400 message Haute Garonne
Je m'excuse.

Allez les Bleus!
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Membre utile Env. 2000 message Reims (51)
Pourquoi allez les bleus?
Picto recompense Membre utile
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