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VMC double flux haut rendement

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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Http://www.respire-asso.org/dioxyde-de-carbone-co2/
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dioxyde_de_carbone

Bien sûr on atteint pas ces concentrations à la maison.
Mais pour autant des concentration supérieures à 1500ppm (0,15%) deviennent problématiques comme l'indiquent les précédents liens (ida4 et +).
https://www.anses.fr/fr/content/dioxyde-de-carbone-co2-dans-[...]80%99air-int%C3%A9rieur
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Env. 200 message Tyrosse (40)
Vous confondez Co2 et Monoxyde de carbone qui est toxique.
Le Co2 n'est absolument pas toxique (chimiquement) et mis a part l'oxygène, c'est d'ailleurs le gaz le moins toxique qui soit, puisque le seul risque c'est s'il remplace en trop grande quantité l'oxygène mais n'importe quel élément chimique présente ce risque.
Si vous avez besoin de boire de l'eau et que vous n'avez sous la main que de le terre, vous risquez de mourrir mais ce n'est pas pour cela que la terre est toxique.
Le Co2 est d'ailleurs le gars le plus employé dans l'alimentaire. S'il était toxique, il me semble qu'il serait interdit, du moins dans ce secteur très contrôlé.
Il est je pense impossible de mourrir dans une maison du fait du manque d'oxygène. Ce n'est en tout cas jamais arrivé. Ma maison est labellisée passive est a répondu aux tests d'infiltrométrie plus stricts que ceux de la RT2012 et pourtant, le gars m'a dit qu'elle avait des fuites qui correspondait a un trou donnant direct sur l'extérieur au format d'une carte de visite. L'air circule donc sans problème est même sans VMC, il est renouvelé largement plus rapidement que je ne peux le respirer.
Donc, pour moi, si chauffage générant une combustion (donc risque de CO) ne jamais déconnecter la VMC, quelle quelle soit.
Si chauffage ne pouvant pas générer de CO, possibilité de la déconnecter ponctuellement sur une nuit maxi si l'hygrométrie de l'air est gérée soit par une pompe a chaleur soit par un déshumidifacteur. Sinon, risque évident de moisissures.
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
lerouxjul a écrit:Vous confondez Co2 et Monoxyde de carbone qui est toxique.

Absolument pas. As-tu lu mes messages ? Je ne confonds rien du tout. TOUS mes messages sont argumentés et appuyés par des liens vérifiables, et j'ai pris bien soin de ne pas mélanger CO et CO2. Que faut-il de plus ???
Il est effarant de constater encore une fois que l'on peut se donner tout le mal que l'on veut, personne ne tient compte de l'argumentation si elle va contre les idées reçues et ce que l'on veut entendre.
Je le répète, quitte à parler dans le vide, éteindre sa VMC la nuit est une très mauvaise idée. C'est une question sanitaire in fine. Faites-le pour vous et rien que pour vous mais ne l'imposez pas aux autres ou à vos enfants.
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Env. 200 message Tyrosse (40)
Je cite ta source :

Citation: "En l’absence de convergence avec d’autres études et de consensus sur le mode d’action associé, l’Agence recommande d’améliorer les connaissances sur ces effets suspectés."


En gros, on dit qu'il faut ventiler pour écouler des VMC, mais on a pas encore suffisamment d'infos pour en connaitre l'intérêt.
La maison de mes parents construite dans les années 80 n'a pas de VMC et cela ne pose aucun problème.
Que tu me dises, dans une salle de classe pas aérée ni ventilée, au bout d'une semaine de cours a raison de 8h par jour, avec 35 personnes qui respirent dedans, qu'il faille une VMC absolument, je te rejoins.
Mais quand dans ma chambre de 15m² ou l'on ne dort qu'a deux, qui n'est pas étanche du tout, et ventilée 70% du temps, que tu me dises qu'il faut allumer la VMC les 30% restants car dans le cas contraire je cours de graves risque pour ma santé, très honnêtement, ça ne tient pas une seconde.
Alors, bien sur, tous les archis, les experts de la ventilation, les bureaux d'étude thermique, bref, les gens à qui cela profite, tous ces gens la te rejoindrons, mais sur ce forum, il y a avant tout des gens passionnés par la construction, qui ont fait leur propres recherches, leur propre formation et qui souvent, sont bien plus compétents que bon nombre de professionnels que l'on peut voir dans le bâtiment et qui appliquent juste la recommandation de leurs commerciaux/fournisseurs.
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
lerouxjul a écrit:
La maison de mes parents construite dans les années 80 n'a pas de VMC et cela ne pose aucun problème.




Dans les vieilles maisons, c'était la cheminée qui assurait le rôle de la vmc. Les différences de température intérieur / extérieur + la cheminée faisait le même job qu'e la vmc ... et sinon les courants d'air (vent, convection , ...) ajouté aux fuites d'air.. maislà on est dans un sujet VLC 2F HR donc la problématique n'est pas la même.


En tout cas j'ai bien fait de poser la question
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Env. 200 message Tyrosse (40)
En effet, par convection, la cheminée peut jouer le rôle d'une VMC, mais...
...Il n'y a pas de cheminée chez mes parents.
...et chez mes Grands Parents (maison des années 50), il y a bien une cheminée mais elle dispose d'un système de fermeture pour quand on ne s'en sert pas.
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Certes mais comparer une maison des années 50 aux maisons dont il est question ici, passive ou basse conso...
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Env. 200 message Tyrosse (40)
Je ne compare, j'explique que personne n'est jamais mort dans ces maisons, et pourtant les familles y vivaient dedans souvent plus nombreuses que maintenant.
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Oui mais les maisons le permettaient davantage...

A part ça, mon taux d’humidité est train de bien chuter. Je suis descendu à 36%
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Env. 200 message Tyrosse (40)
C'est un peu bas, il faut être entre 40 et 60%...
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Les gens n'y vivaient pas avec les mêmes exigences de confort que maintenant, LA pièce chauffée était "le poêle". Il gelait dans les chambres en hiver.
Mes grands parents avaient 3/4 d'heure de marche à faire en sabot dans la neige pour aller à l'école avec un quartier de bois pour participer au chauffage de la classe et le casse-croûte dans la musette. Aujourd'hui on considère comme irresponsable de ne pas amener ses enfants à l'école qui est à 200m en 4*4...
C'est sûr que les problèmes d'acariens, de cochonneries dus aux retardateurs de flammes et autres produits dans tous les bidules qu'il y a dans une maison aujourd'hui, il n'y en avait pas. Et s'ils mourraient, c'était pas de ça mais souvent avant et d'autre chose (à la guerre, au boulot, en couche...).
C'était pas la minute nostalgie, mais juste pour dire que ça n'a pas grand chose à voir !
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Env. 200 message Tyrosse (40)
Je ne sais pas d’où tu viens ni ou tu as vécu avec ta famille, mais chez moi, c’était pas du tout ça.
Je parle de maisons des années 50, mais je ne voulais pas dire 1750 ! mais 1950 !
La maison des années 50 de mes Grands Parents, dispose de tout le confort d'un maison actuelle et la chaudière est pourtant d'époque : chauffage central avec thermostat dans chaque pièce, murs très épais, et un excellent confort thermique. Il ne gèle pas dans les chambre mais il y fait 22°.
Leur filles allaient a l'école en voiture. D'ailleurs les voitures des années 50 disposaient du chauffage.
Donc pas de nostalgie a avoir !
Dernier point, l'espérance de vie a légèrement augmenté ces dernières années, mais cela est du aux progrès de la médecine et non à la RT2012 et aux VMC !
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De : Tyrosse (40)
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Mes grands parents sont nés avant et pendant la première guerre mondiale et en 1750 il n'y avait pas d'école.
Je n'invente rien sur la vie des gens modestes au fond des vallées vosgiennes (et ailleurs) avant guerre (la deuxième)!
A l'école dans les années 70 des classes dans des villages étaient encore chauffées pour des poêles dans lesquelles le cantonnier venait lancer le feu tôt le matin (mais le écoliers n'amenaient plus le bois, ça c'était fini)...
Il faudrait qu'on prenne un peu de recul de temps en temps sur nos conditions de vie actuelles (du moins pour la majorité d'entre nous) pour se rendre compte de ce qu'on a en si peu de temps et de ce que l'on peut perdre très vite...

Bref, fermons la parenthèse, en tout cas, je ne peux que maintenir que dans une maison performante, avec tout ce qu'elle contient, avec le mode de vie actuel la vmc est indispensable, en continu, sauf lorsqu'on peut ouvrir les fenêtres hors saison de chauffe, ce qui n'est pas le cas partout.
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Membre utile Env. 1000 message Brive (19)
Pour conclure Etienne2 et d'autres, nous informent qu'il faut laisser tourner la Vmc en permanence pour ne pas avoir de problème de santé à cause du CO2.

Moi et lerouxjul et d'autres avons pris le risque (calculé) d'éteindre notre vmc de temps en temps et nous sommes là pour vous prouver que ça se passe bien pour nous et notre famille.

Les 2 écoles existent et cohabitent sur Forumconstruire

Pour ma part je n'impose rien à personne, j'informe juste sur mes pratiques de ma VMC double flux.
Si certains veulent imiter nos comportements qu'ils s'assurent de bien mesurer tous les paramètres de leur air intérieur car il n'y a pas que le CO2.
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Env. 200 message Tyrosse (40)
100% d'accord avec nodarii. C'est bien conclu.
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