VMC double flux haut rendement

nodarii a écrit:

Pour conclure Etienne2 et d'autres, nous informent qu'il faut laisser tourner la Vmc en permanence pour ne pas avoir de problème de santé à cause du CO2.

Il y a peut-être un petit malentendu à ce sujet, nous sommes entre gens civilisés et on peut nuancer.
A cause du CO2 et seulement du CO2, on peut être septique, après tout. Mais, jusqu'à ce que l'on trouve mieux, le CO2 est un très bon indicateur du confinement en période d'occupation. Et qui dit confinement dit forcément accumulation de polluants divers et variés, que l'on a pas la possibilité de mesurer de façon exhaustive sans matériel coûteux et compétences ad hoc.

Pour les gens au courant qui mesurent plein de trucs et font attention à tous les matériaux qui entrent, c'est sûrement moins problématique (ce qui ne veut pas dire que ça ne l'est pas)que pour 99,9% des gens. Mais attention, personne ne mesure TOUS les paramètres de l'air intérieur.

Mais pour la majorité des gens qui ont refait à neuf la chambre du petit dernier avec tout ce que ça implique du point de vue des émissions de cocktails divers, il n'y a pas à discuter une seule seconde.

D'un point de vue strictement technique, que du point de vue de la VMC, avec une installation posée dans les règles, ce qui est rare, je ne vois pas de problème. Sauf si, à l'arrêt, des conditions particulières font qu'une condensation peut se produire dans le filtre F7.

Les hivers précédent j'étais rarement à 40%... avec ventilation 100% du temps donc. Là je suis toujours à 36% et ce n'est pas le chauffage qui assèche car d'une part je chauffage par rayonnement, d'autre part je n'ai pas chauffé depuis 5 jours.

C'est même l'inverse. Si l'on diminue la température le taux d'humidité diminue


En 1950 il y avait aussi sans doute moins de polluant dans nos maisons que maintenant .

Rien ne prouve cette affirmation. Entre le tabagisme passif, les peintures au plomb, les poêles et autres systèmes qui rejettent de CO, l'utilisation de l'amiante un peu partout , l'utilisation des solvants organiques, les tuyaux d'eau en plomb ... je suis presque certain que la situation était médiocre.
Sans doute moins visible avec une espérance de vie vers 50 ans.

Si certains veulent imiter nos comportements qu'ils s'assurent de bien mesurer tous les paramètres de leur air intérieur car il n'y a pas que le CO2

J'aimerai bien que vous nous expliquiez comment on mesure les paramètres ? au prix d'une campagne d'analyse et sans parler du prix du matériel d'analyse c'est vraiment prohibitif au regard des gains en consommation électrique. Il vous faudra 10 -20 ans pour amortir une série de mesure

visionmasterpro a écrit:

C'est même l'inverse. Si l'on diminue la température le taux d'humidité diminue


En 1950 il y avait aussi sans doute moins de polluant dans nos maisons que maintenant .

Rien ne prouve cette affirmation. Entre le tabagisme passif, les peintures au plomb, les poêles et autres systèmes qui rejettent de CO, l'utilisation de l'amiante un peu partout , l'utilisation des solvants organiques, les tuyaux d'eau en plomb ... je suis presque certain que la situation était médiocre.
Sans doute moins visible avec une espérance de vie vers 50 ans.

J'ai dit que je ne chauffais pas, pas que ma température avait diminuée La maison est chauffée par les apports internes et le soleil. Si la température baissait trop le chaufffage au sol se déclencherait tout seul. (et donc s'est pas déclenché depuis 5 jours).

21,9°C / 35% d'humidité à cet instant... la température monte et l'humidité baisse encore !


Amiante dans une maison de 1950 ? L'amiante dans les maisons est surtout présente sous forme de fibrociment, et c'est apparu les années 70 je crois (d'ailleurs je ne crois pas que l'amiante soit trop dangereuse sous cette forme (à l'extérieur en plus en général, sur le toit par exemple). Le plomb pollue l'air ?

Comment on mesure la qualité de l'air?

On cherche les paramètres de l'air qui peuvent impacter notre santé ou/et ceux auxquels on est sensible, on se renseigne sur les taux, puis on mesure. Pour la mesure, on achète, on loue, on prête, ... à chacun son choix.

On peut aussi faire confiance aux recommandations de l'état, du fabricant, etc ...

Moi j'aime bien expérimenter car l'homme descend du singe pas du mouton

Pour en finir, quelles sont mes motivations pour éteindre la vmc double flux.
Quand mon air intérieur est sain:
1) je n'aime pas l'idée d'injecter de l'air plus froid que la consigne demandée
2) d'évacuer de l'humidité alors qu'il en manque.
3) j'aime bien le bruit du vide

Amiante dans une maison de 1950 ? L'amiante dans les maisons est surtout présente sous forme de fibrociment, et c'est apparu les années 70 je crois (d'ailleurs je ne crois pas que l'amiante soit trop dangereuse sous cette forme (à l'extérieur en plus en général, sur le toit par exemple). Le plomb pollue l'air


Hélas l'amiante était déjà utilisée dans les année 50 sous de multiples formes, par exemple comme isolant thermique pour les tables à repasser, les plaques pour griller le pain, les fers à repaser, les célèbres "dalami", les joints thermiques (poêle, cheminé, chaudière, radiateurs...). Pour le plomb, les particules que l'on peut absorber sont toxiques.

Comment on mesure la qualité de l'air?

On cherche les paramètres de l'air qui peuvent impacter notre santé ou/et ceux auxquels on est sensible, on se renseigne sur les taux, puis on mesure. Pour la mesure, on achète, on loue, on prête, ... à chacun son choix.

par exemple pour le formaldéhyde on parle de 10 - 50 microgrammes par m3 / pour le benzene c'est de l'ordre du microgramme ... et y a d'autres COV. Pour faire une évaluation globale et serieuse c'est en x 100 voir x 1000 € et pour un particulier c'est vraiment pas serieux de proposer un achat compte tenu des prix et du cout de l'étalonnage périodique. Si vous trouvez un "preteur " vous avez de la chance. A titre d'exemple nous avons payé environ 20 000 € pour deux campagnes d'une semaine chacune avec environ 10 points de mesures à chaque fois.

Salut,

visionmasterpro a écrit:

C'est même l'inverse. Si l'on diminue la température le taux d'humidité diminue

mmm...

une explication, un développement ?

const101 a écrit:

la température monte et l'humidité baisse encore !

normal

T° en hausse -> HR en baisse
T° en baisse -> HR en hausse

AD 44 a écrit:

Salut,

visionmasterpro a écrit:

C'est même l'inverse. Si l'on diminue la température le taux d'humidité diminue

mmm...

une explication, un développement ?

C'est juste de la physique, la solubilité de la vapeur d'eau dans l'air augmente avec la température, voir par exemple un diagramme de Mollier

Et donc, selon toi :

Citation:

Si l'on diminue la température le taux d'humidité diminue

sur?

dernier mot?

Bonsoir,

Je pense que visionmasterpro mélange taux massique de vapeur d'eau et humidité relative.

En gros:

1 - Il y a moins de vapeur d'eau dans de l'air à 100% de HR (saturation) quand la température décroit.


2. Pour un volume d'air avec un certain taux massique d'eau, HR croit quand la température décroit et Lycée de Versailles.

Bonsoir,


Oubliez la VMC double flux, ce n'est pas rentable...mon petit retour d'expérience en cette période de chauffage pour vous témoigner l'intérêt des planchers chauffants à eau par PAC Stiebel et du puits canadien Hélios au lieu d'une VMC DF.
J'ai une maison très ouverte entre le SAS du sous-sol, entrée, séjour, cuisine, mezzanine.... 12m de hauteur entre sas du sous-sol et point haut de la mezzanine de l'étage en ligne de mire.
J'ai opté pour 2 planchers chauffants: rdc et étage avec apport d'air neuf par puits canadien.
Conclusion: nous sommes très satisfaits par la répartition de la température. Au rdc ou à l'étage, nous avons la même température souhaitée entre 19 et 21°C. La température aux pieds est très confortable. A l'étage, il ne fait donc pas chaud comme souvent dans les maisons, c'est très appréciable dans les chambres. La température froide du sous-sol n'est pas du tout ressenti au rdc. Pas de condensation.
Le puits canadien joue parfaitement son rôle pour une maison avec 8 bouches de ventilation et la VMC Hygro B.....pas de tuyaux à nettoyer dans les plafonds, un simple coup de jet d'eau dans le tube en été.
L'air issu du Puits Canadien au bout des 50m de tube à 2m de profondeur est à 11°C pour une température extérieure de -1°C actuellement....soit un delta de 12°C ou encore un gain direct de 12°C de chauffage sur l'air ambiant!!
Je me pose la question de réaliser un conduits du puits canadien vers le sous-sol pour le maintenir à plus de 10°C...à suivre!

Cdt, Core

Core, peux tu nous communiquer le coût de ton installation?
Le puit canadien
La pac
Et les planchers chauffants
La VMC simple flux et les gaines?